UncleStas

Это капец.

Продолжайте смотреть ролики.

Это точно капец! Ну нафига мне куда-то ехать смотреть на Ротбанд на стене, когда у меня самого теперешняя квартира вся сделана Ротбандом, и я на него смотрю последние лет 12?

:D

А вот бороться с ней придется!

Добавлено через 4 минуты

Вам мешок нужен или штукатурка на стене?

Зачкм мне штукатурка на стене? Тем более какой-то мешок. Я ж писал, меня интересует процесс от маяков до Q3 Ротбандом

У меня складывается впечатление, что Вам все это надо как зайцу стоп сигнал.

Ну смотрите. Говорим о штукатурке газоблока Ротбандом. Вы приглашаете посмотреть, и я так понимаю не домой же приглашаете, а на объект. Но оказывается, что там Ротбанда нет. На вопрос чем Вы работаете, Вы не знаете что ответить. Так на что Вы приглашали?

Тащите ротбант

А стена-то хоть есть? Или со своей приезжать?

Ротбанда нет у Вас, я так понял. А чем Вы работате?

Саша Гочик ... ручками сам уже давно не работает,прорабствует,так что не факт что он Вам выдаст исполнителей его уровня.

Так отож! Удачи ему в этой роли. На заметку возьму, спасибо, но хотел бы иметь дело не с прорабом, а с исполнителем. Посмотрим что получится. Я уже сроки сорвал, так что хорошего мастера могу и подождать

За шо вообще срачь то идёт?

Да, трудно понять, поскольку в основном обсужаются персоналии, а не предмет. Тема срача: надо ли отсекать гипсовую штукатурку по внутренним углам от стяжки, потолка и смежных стен

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4962895&postcount=200

Добавлено через 13 минут

приезжайте, покажу свою работу. Посмотрите, пощупаете, может новые вопросы появятся.

А процесс от маяков до Q3 Ротбандом покажете?

Штукатуры Вам не обязаны выдать поверхность Q3.

Вас послушать, так ни штукатуры ничего не обязаны, ни плиточники. Если так дело пойдет, то скоро заказчики и раствор для господ отделочников должны будут месить, и мух отгонять :D

Вот Вы выше утверждали, что ничего этакого Гапченко не делает. А выходит что делает. Делает Ротбандом эти самые Q3. И развязывает углы чтоб не трещали.

Кстати, есть ролик про Q3 Ротбандом, снятый пару лет назад нашим же форумчанином с ником если не ошибаюсь Гочик. Но он, я так понял, сейчас в Европах работает... не хотелось бы думать, что в нэньке отстались только те, что не обязаны

Между потолком и штукатуркой она и так появляется как и в углах внутренних. И если мы выготавливаем под покраску, мы пытаемся побороть эти трещины с помощью бумажной ленты.

Я так понял, что показывается как делать так, чтобы трещина не появлялась, и при малярке не надо было с ней бороться. Тем более, что и трудо-, и материальных затрат - совершенный мизер

Добавлено через 6 минут

Не вижу, чего такого делает Габченко супер эксклюзивного.

Таких как он хватает.

Так это ж замечательно! Поделитесь их контактами, можно и в личку. Но только чтобы высококачественная штукатурка с поверхностью Q3. Буду договариваться

Добавлено через 2 минуты

гапченко как раз из тех, кто техкарты пишет.

От это под дых! Т.е. кое-кто таки точно не в теме! Несмотря на все понты :D

У Вас есть маленькая проблема Вы больше теоретик.

А давайте каждый будет делать утверждения в той области, в которой понимает. Вот Вы понимаете в отделке - вот и держитесь этой темы. А в мой склад характера, мои знания и умения Вам соваться совершенно незачем, простите уж за прямоту.

А Габченко практик. И в роликах его информация рассчитана на практиков.

От того у Вас после просмотра вырисовывается такая себе "каша".

С чего Вы взяли, что у меня каша. У меня есть пробелы, которые приходится заполнять, что я и делаю и на этом форуме и с Вашей помощью в том числе.

Хотя лучше б я нанял Гапченко, только где ж его взять на наших теренах?

Добавлено через 8 минут

Я имею ввиду по отсечению штукатурки от потолка и стен. Как по мне это больше понт чем смысловая вещь..

Ну почему же? Мы ставим стену на перекрытие, затем делаем плавающую стяжку, и отсекаем ее от стены для вибро- и звукоизоляции. Зачем же потом стену и стяжку опять связывать через штукатурку? Тем более, что штукатурка все равно в основном висит на стене, а не стоит на стяжке.

Выглядит вполне осмысленно.

И еще раз про грунтовки

Инструкция на упаковке далеко не так строга как рассказывают, и говорит что вполне подходит и Тиффенгрунт (читай грунтовка глубокого проникновения), и еще некая Хафтэмульсия.

В общем, с информацией а Кнауфа - таки жёпа

Вы хоть со своим "теплым полом" уже разобрались?

Да.

ПС.

Тьху,прости Господи.

Это как понимать?

Да, по всей плоскости с перехлёстом по нормам

И под маяками? Тогда маяки должны ставиться на лету?

Или сетку ставить отдельным проходом, и после высыхания уже ставить маяки и штукатурить?

Добавлено через 4 минуты

Ну Гапченко вот и делает.

 

Хотя, насколько я понял от него же, отсечение от потолка и пола - теперь у них в СНИПах.

Да, Гапченко. Вроде вменяемо и говорит, и делает. А у нас, похоже, так не делают, представители 200+ компаний не изволят ни соглашаться, ни возражать

Про их новые СНиПы просмотрел 2 из 4 роликов, про отсечение пока не было.

А шоб не трескалась... сетка - наше фсьо!

Имеется ввиду стекловолоконную по всей поверхности?

На ютубе увидел 2 приема при работе Ротбандом по газоблоку, о которых раньше упоминаний не встречал:

1) От стяжки и потолка штукатурка отсекается вспененой лентой 2-3мм (по типу как стяжка от стены). После работы лента убирается, так что слой штукатурки висит на стене. Хотя, наверное, ее можно было бы и не убирать.

2) В углах также штукатурка отсекается от стены и смежной штукатурки, на этот раз чем-то вроде вощеной бумаги, т.е. в углу искусственно создается очено тонкая трещина. Эта искуственная трещина призвана исключить образование естественных трещин в углах.

Выглядят эти приемы достаточно разумно. Может я пропустил, но повторюсь, упоминаний об этом ни здесь, ни в других ютубовских роликах, не встречал.

Надо это? Кто-нибудь так делает?

А можна формулу?

Формулу чего?

Ток, текущий по проводнику, создает вокруг проводника поле, направление которого определяется правилом буравчика. Если сложить провод пополам, то поля прямого и обратного проводников будут иметь разное направление, и тем самым почти взаимоничтожаться. Почти потому что продводники не совпадают в пространстве, а разнесены на две толщины изоляции. Чем дальше проводники разнесены друг от друга - тем меньше это взаимоуничтожение

Звонил в консультацию Кнауфа. Сказали сайт не читать, а покупать Грундирмиттель у официальных продавцов, мол у всех у них он есть всегда. Их список ...та-дА-а!.. можно посмотреть на сайте. Примечательно, что в этом списке первая же ссылка ведет в никуда, а среди дилеров есть и Эпик, и Леруа

В общем, выглядит так, что в части коммуникаций каждый свою работу делает херово, но почему-то считает, что уж на коллег-то можно положиться. Вполне можно ожидать, что это рукожопие может достигнуть и производства, если уже не достигло: слыхал что гипсокартон кнауфовский уже стал гуано.

Грунт я купил, но осадочек от знакомства с кнауфовскими коммуникациями и документацией остался

А у ламината, извините, с российской ХДФ, кою применяют почти все европейские производители ламинатов

 

А есть этому какие-то подтверждения?

...Вы знали бы, что я не торгую материалами

Т.е. в Алкиве 4х10кг для себя покупалось. Так и запишем :D

документы, скандалы, интриги, расследования... А пока это все не более, чем плоды Вашей нездоровой фантазии. Это раз. А два это то, что если бы я и выполнял какие-то работы для Вас

Для меня? Увольте. Я почитал отзыв от БлекТигры, а потом и коллекторский триллер осилил, и передумал делать машинную штукатурку вообще :D

об апокалиптических проблемах в сфере гипсовой штукатурки в виду отсутствия на рынке "грунделя", я почему-то узнал от Вас

Это живо напоминает хрестоматийную ситуацию, когда о том, что король голый, уважаемая общественность узнала от мальчика :D

А это достоверно известно? Есть оф ответ от Кнуф Гипс Киев о том, что ни они и никто другой не производят "грундель"?

Достоверно известно (см. скриншот выше) что на сайте Кнауф Гипс Киев такого продукта нет, а взамен него есть другой с тем же назначением - грунтовка для гипсовых штукатурок.

И мне кажется, что оф. ответ от Кнауфа должен запрашивать не залетный аматор, которому и нужно-то всего срочно положить мешок Ротбанда, а эти самые 200+ компаний, среди которых конечно же есть и специализирующиеся на новых строительных технологиях.

Вот ссылка на список кнауфовских грунтовок.

www.knauf.ua/products/shtukaturki-i-fasady/putz-systeme/vorbehandlungen-oberflachenschutz

Добавлено через 15 минут

Заменили название на сайте раньше, чем на банках.

Откуда инфа? Есть официальное письмо от Кнауф Гипс Киев? :D

С чего бы вдруг исполнителям работ истерить и искать кто, почему и как его производит и продает, если этого продукта вдруг не стало на сайте той самой торговой марки? Н у и ч т о? :D

А то, что клиентам Вы, возможно, напариваете какое-то фуфло, которое низвестно кто бадяжит. Вас никак не тревожит перспектива оказаться обманутым, и обманывать дальше? Я как потребитель плачу профессионалам их цену в том числе и за то, что профессионалы не подсунут мне фуфло. Это называется репутация, так что хиханьки выглядят странно

Хоспадя, как скучно я живу...

Так Вы ж это покупаете не для себя, и не за свои деньги - вот и нет никакого драйва. :D

Грунт - это один из 2х (всего двух! Карл) расходников, которые Вы используете. Если профессионально подходить с своей работе, то по идее, Вы должны бы держать руку на пульсе что в этой сфере происходит. Идеи есть, откуда появляется Кнауф Грундирмиттель, если Кнауф его не производит?

специально для Вас снял реквизиты производителя )

Я видел, спасибо. Но как известно, если на клетке слона написано "буйвол" - не верь глазам своим.

Занедорого можно отпечатать какую угодно этикетку. Ведро там совершенно стандартное. Я еще раз подчеркиваю - не удалось найти современных ссылок на этот материал, в немецких даташитах предлагают другую грунтовку - Aufbrennsperre, она есть и в номенклатуре украинского Кнауфа, но ее нет в продажах ...какая-то фигня получается.

Возникла идея попробовать Лакрисил концентрат, завтра заеду в Эпик куплю, и проведу натурный эксперимент по намачиванию

Ради интереса,налейте СТ17 в неглубокую емкость и дайте высохнуть.

Встречал такое объяснение. Грунтовки - это дисперсии полимера (латекса, акрила и т.п.) в воде. Размер дисперсных частиц полимера разный для проникающих и универсальных грунтовок. Цифры назывались порядка 10-30нм для проникающих, и порядка 80-100нм для универсальных.

При нанесении грунта глубокого проникновения вода переносит значительную часть полимера внутрь материала, и он полимеризуется на стенках капиляров. Это делает основу менее рыхлой и более крепкой, но сами капиляры остаюся открытыми, и продолжают впиывать в себя воду.

А у универсальной грунтовки дисперсионные частицы полимера в капиляры на пролазят, и полимеризуются на поверхности, значительно уменьшая впитывающую способноть поверхности.

После высыхания полимеризованная пленка будет одинакова что для грунтовки глубокого проникновения, что для универсальной.

Полно её. Что значит где берут? В магазине.

А магазин где берет, если Кнауф, судя по их официальному сайту, такого продукта не производит?

Та валом его, сотни бригад только по Киеву его юзают, не говоря про Украину в целом.

Вот только сегодня заказывал на Алкиве, правда вместо 4 банок по 10 кг предложили остаток 3 банки по 5 кг, разметают :D

Немецкого давно нет, украинский норм, польский дороже чуток, но дешевле немецкого.

Оно и понятно, что немецкого нет - его нет в немецкой номенклатуре. И немецкие даташиты на Ротбанд и МП75 его не упоминают. И на knauf.ua тоже в списке грунтовок его нет. Откуда его берут для продажи - загадка.

А если разметут с концами - что будете использовать?

Мастера подскажите,

Чем сейчас грунтуют газобетон под Ротбанд или МП-75?

Еще недавно упоминался Грундирмиттель, но сейчас такого продукта нет ни на немецком сайте Кнауфа, ни на украинском. Хотя у нас интернет-магазины его и предлагают, но где они его берут, если Кнауф его не делает - неясно, может остатки распродают, а может сами бадяжат.

В даташитах с немецкого сайта рекомендуют Aufbrennsperre, но ни Эпик, ни Леруа про такое не в курсе. И куда бедному крестьянину податься?