Andreyl09

А что сейчас по существу мешает? Пресловутые условия ЕС? Или Россия под боком? Если бы ЕС был заинтересован, то Украина давно была бы в ЕС и Россия тут ни при чем абслютно.

Дык мировая экономика ни куда не денется. Вопрос в том, где Украина будет искать замещающие рынки сбыта для продукции своей экономики? Я ж и пишу - урезать экономику, с присущим этому закрытием заводов, безработицей и оными сопутствующими проблемами. Дык и катаются - более чем, качество не хуже. Вам конечно судя по всему ни камильфо кататься на Камри собранной в России или допустим Украине. Какая фи :D Т.е. без указок ЕС, Украина все эти вопросы решить не способна? :D Я вам пример уже привел выше - вы с пошлинами ВТО че делать будете? О да, ЕС ниче не требует окромя упомянутого вами .

Купировать, т.е. локализовать или урезать? Тогда локализация в данном контексте путь в ни куда - экономика она как ни как мировая. Урезать осетра - а до какого уровня будем урезать? Типа Зимбабве где-то рядом? Консервация - хорошая мысль, судя по заинтересованности европейцев в экономическом сотрудничестве с Россией (причем далеко за областью нефте-газа), они пытаются таким образом угробить свою экономику. Бедные - не знают очевидных вещей о том, на сколько заразна экономика России :D

И тезис весьма занимательный, о том, что таежный союз ничего Украине не дает :D Как будто сейчас экономика Украины на пике производства и в полно ажуре. А что дает Украине ЗСТ с ЕС, при том что основным торговым партнером Украины является Россия и по экспорту и по импорту продукции? Видимо хотя бы для примера, уже упоминаемые в СМИ намеки ЕС и США о попытках пересмотра Украиной договоренностей по ВТО, для вас прошли не замеченными - хотя красноречиво свидетельствуют о том, что ни США, ни ЕС крайне не заинтересованы в развитии экономики Украины. Ну да ладно, судя по всему логика приблизительно такая: то что есть похерим, потом новое отстроим в условиях жесточайшей конкуренции на мировых рынках и фактически пустой казне. За 20 лет ничего лучше не придумано.

Нефтегигант Shell и ООО Надра Юзовская получили значительные уступки от украинских властей для разработки месторождений сланцевого газа в Донецкой и Харьковской областях. Так, инвесторы будут освобождены от уплаты экологического налога, сбора за специальное водопользование, платы за землю, таможенного сбора, рентной платы за добычу газа, целевой надбавки к действующему тарифу на газ, сбора на обязательное пенсионное страхование при добыче сланцевого газа на Юзовской площади (Харьковская и Донецкая области). Такие положения указаны в проекте договора, который опубликовал депутат Харьковского облсовета от Батьківщини Иван Варченко. По документу, инвесторы также не будут платить сборы, взимаемые при продаже валюты, с услуг мобильной связи, приобретения недвижимости и отчуждения авто. Таким образом, Shell и Надра Юзовская будут платить только налог на прибыль, НДС и вносить плату за недропользование при разработке месторождений. Независимо от изменений украинского законодательства, ставка налога на прибыль для инвесторов проекта составит 19%, а с 2014 года - 16%. В то же время, плата за недропользование составит 1,25% за газ и 2% за нефть. При этом, проектом договора предусмотрены санкции к Украине, в случае несвоевременного возврата НДС - пеня в размере 120% учетной ставки НБУ за каждый день просрочки. Согласно опубликованному документу, Shell и Надра Юзовская будут администрировать выплату своими работниками налога на доходы физлиц и взноса на обязательное социальное страхование. Стоит отметить, что кроме смягчения налогового режима, власти пошли еще на ряд уступок инвесторам. Так, на компании-участников проекта не распространяется действие любых нормативных документов правительства Украины, органов местного самоуправления, если они ограничивают права инвесторов. Проверки деятельности Shell и Надра Юзовская должны осуществляться одним госорганом не чаще одного раза в три года, их продолжительность не может быть больше 10 дней. Интересно, через год-два начнется поиск виновных в перемоге?

Я так полагаю ваш собеседник хочет сказать, что надо работать над поиском новых рынков сбыта, где украинская продукция будет востребована, параллельно развивать конкуретноспособные производства и старатся выйти на новые рынки. Поиск виноватых не решает данную задачу, вступление в ЕС или ТС, или может быть иные экономические объединения также не способсно решить данной задачи. Автомобильный рынок России приводится не более чем пример, как я понимаю - пример того, что фактически один из крупнейших рынков для сбыта украинской продукции легкого машиностроения просто на данный момент времени потерян, других рынков для сбыта тоже нет. Мысль в том, что если сидеть на попе ровно и думать что "европа заставит" развивать конкурентноспособную продукцию и экономику совершенно бессмысленно.

Угу, только если это будет необоснованное и серьезное повышение, ВВП это не поднимет, а скорее всего уронит, ввиду того, что рынок недвиги просто встанет. Не будет движения рынка, не будет доходов ;) Смотря что называть шантажом в данном случае и что понимать под равенством. В глобальной экономике оно так - не мало протекционизма. А в кризисные времена он только усиливается ;). Европа тоже ставит определенные условия, не так ли? Да нет уж... Просто, как вы написали, подобные решения не принимаются - это не в туалет сходить. Принятию решения предшествует тщательное исследование рынка и прогноз его роста, срок окупаемости проекта и многие многие иные весчи. Западные компании заводы в России строить начали не сейчас, когда стало ясно что Россия это хороший рынок для вложения их средств. Причем Россия ни от кого не скрывала, что может ввести пошлины на ввоз иномарок в Россию и это кстати, тоже учитывалось данными производителями. По факту (и только беря во внимание Россию, без Казахстана и Беларуси): news.ad-auto.ru/?year=2012&mon=9&day=16&id=3

Какой кошмар, Россию не берут в ЕС и НАТО :D. И какие мы там в очереди в НАТО и ЕС? Уже переговоры ведут? --------- Международное рейтинговое агентство Moody`s снизило корпоративный рейтинг холдинга «Метинвест» до уровня «В3», прогноз негативный. forbes.ua/news/1343696-moodys-snizilo-rejting-kompanii-ahmetova-i-novinskogo? Срошно в ЕС А главное, как хорошо начиналось (2009г.): Киев, Март 24 (Новый Регион, Анастасия Горбенко) – Европа подписала декларацию о возможности предоставить кредит для финансирования работ по реконструкции украинской газотранспортной системы, и это означает, что строительство газопроводов в обход Украины будет отменено. Об этом на пресс-конференции в Киеве заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко. «Победа была вчера достигнута в том, что ЕС определил ГТС Украины на много лет вперед как главную транзитную магистраль, по которой Евросоюз будет получать газ. Вчера была поставлена точка в многих разговорах по поводу того, что Украину будут обходить альтернативными газопроводами», – сказала она, передает корреспондент «Нового Региона». Видите ли Пилот, мрии мриями, а политика с экономикой они такие - коварные ... Но больше всего мне понравилась мысль о том, что "ЕС заставит". А почему вы считаете что вас кто-то должен заставлять? Что мешает делать это сейчас? И что такого изменится от вступления в ЕС или ТС - снизойдет озарение?

Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service понизило сегодня рейтинг государственных облигаций Украины на одну ступень - с B2 до B3. Прогноз остается "негативным" top.rbc.ru/economics/06/12/2012/835164.shtml

А причем тут первый канал? Как вариант: 1. Германия 2. Россия 3. Украина Данные по 2011г. включительно. Вот, совершенно правильная мысль - надо делать, а не заниматься поиском виноватых.

Угу... Только не понятно как это корреллируется с попытками той же Германии в часности, увязать данный вопрос с состоянием демократии на Украине. Не кажется ли вам, что это всего лишь причина? ;) Какую заявку подавать? Т.е. до этого момента обсуждали не понятно что, не ясно с кем? Оказывается просто не догадались подать заявку Если труба находится в собственности у Газпрома, то это вовсе не означает того, что бюджет Беларуси ничего не получает от тразита нефтепродуктов. Так, за 9 месяцев 2012 года в бюджет Беларуси за транзит нефти поступило $203,296 млн, от транзита газа — $346,356 млн.…

Здесь - об экономике Украины, об успехах России есть отдельная ветка, плиз, сообщайте об успехах соотечественников там, здесь - это оффтоп. LM Даю конкретную ссылку: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=55767&highlight=%D3%F1%EF%E5%F5%E8 Вроде ж на РУССКОМ языке предупреждение сделал. Добавлю - теперь и п.1 Правил.

Вопрос несколько не корректный. Боязнь тут абсолютно ни при чем - это результат политических и экономических соображений. По поводу военной промышленности, то тут все понятно - в свое время Украина продала не мало военных разработок и технологий за бугор (причем не согласовывая данные действия с Россией, которая имела интеллектуальные права на данную продукцию и своего разрешения на ее экспорт не давала). Помимо этого, речь идет о военной сфере и как мы понимаем лишняя зависимость в данном вопросе от третьих стран не очень интересна в плане безопасности государства. Что касается гражданского сегмента - а какой смысл в кооперации при полной неопределенности? Кооперация имеет смысл тогда, когда это выгодно. А если рисков больше, чем выгод - кому интересно лезть в бутылку?

Тут можно дискутировать сколь угодно много, на предмет того, нужна Украина Европе или нет и если нужна, то в каком качестве. Мнение Европы пока разделенное по данному вопросу. Ну к примеру Германия пока против, Польша руками и ногами ЗА. Пока диалог с Европой по вступлению в будущем Украины ЕС приблизительно похож на след. - мы вас любим, но пока вы нам не соответствуете. Разговоры про то, что Европейцы будут вкладываться в экономику Украины несколько преждевременны ввиду имеющихся внутренних проблем в самом ЕС (там проблемы у Греции, Испании, Италии, ряда других государств и т.д.), неопределенность (главным образом политическая) в самой Украине (т.е. это к вопросу о рисках) и прочие мелочи до кучи (как пример - одно государство упрется и будет против ассоциации или вступления Украины в ЕС - усе пропало). Т.е. судя по всему пьеса обещает быть долгой с весьма непонятными перспективами. Относительно уменьшения влияния РФ, то таки конечно имеет место быть и такой маневр, поддерживаемый опять же в большей степени Польшей. С другой стороны портить отношения с такой-сякой Россией Европа тоже не хочет и это очевидно. А по сему ситуация складывается весьма интересная - на лицо попытка сохранить хорошие отношения Европы с Россией, с другой стороны держание Украины по-ближе улыбками и дарением все время ей надежды на положительное решение хотя бы по ассоциации. Что касается ТС - об этом много написано и сказано. Процесс быстрым и легким не будет, также как и вопрос по ЕС. Причем главным образом на мой сугубо личный взгляд это будет вызвано тем, что провести нужные решения внутри Украины (как заметили выше их будет не мало) будет весьма проблематично. Так что получается, что вопрос стоит уже давным давно и поставлен приблизительно след. образом - "или ..., или ...". Но поределенности со стороны Украины в данном вопросе нет и когда она будет сказать затруднительно - элите Украины судя по всему не до этого, там власть все делят.

и шо таки на на приведенной карте видно (хоть и 2008 год), знать интересно

Есно понятен, как бы даже без лишних словей: 98 Ecuador 4,428 99 Tunisia 4,317 100 Belize 4,266 101 Fiji 4,244 102 Tonga 4,221 103 East Timor 4,154 104 Albania 4,020 105 El Salvador 3,855 106 Paraguay 3,688 107 Cape Verde 3,661 108 Congo, Republic of the 3,631 109 Ukraine 3,624 110 Kosovo 3,534 111 Indonesia 3,512 112 Iraq 3,478 113 Samoa 3,472 114 Swaziland 3,384 115 Guyana 3,333 116 Georgia 3,210 117 Tuvalu 3,202 118 Guatemala 3,183 119 Mongolia 3,126

Дык вы в курсе собсно, если не ошибаюсь. Убрал, т.к. у некоторых уже одно упоминание России вызывает нервный тик и думки о ФСБ и ботах :D. Зачем людям лишний стресс? Как кто-то выше написал - меньше знаешь, крепче спишь . Как там было-то: Мы ночные ахи-страхи. Мы летаем, кружимся, Нагоняем ужасы, ужасы :D Может я не равнодушен к Украине и мне ее судьба не безразлична, мож у меня родственники там живут, а мож жинка оттуда ну и т.д. А если серьезно, EdUa дело говорит. Меньше надо заниматься поисками врагов и дибильными перемогами, больше делом (продуманным делом). А то получается, то Газпром виноват, то Россия, то кацапье и т.д. Вы же Робин сами излагаете что Россия Украину куда-то тянет, то вы понимаете что Украина нафиг никому не нужна. Вы против ТС, но вы за ЕС. Причем объективно сказать о плюсах и минусах ничего окромя "цивилизации, технологий и культуры" не можете. Какая нафиг Культура? Какое она имеет отношение к политическим или экономическим вопросам? Цивилизация - дык а что вы под цивилизацией понимаете - что в Европе медом намазано а в России дерьмом? Технологии - ага, щас Еуропа ломанет делиться с Украиной технологиями, а какой-нить немец вам еще свою жену подгонит и по утрам пиво подавать будет, чисто по-братски. Какой-то детский сад. Самим нужно строить свое государство, свою экономику. И более того, важно объективно понимать место своей страны в мире - дабы цели и задачи были разумные. А то подходы когда "Россия обязана..." или "Европа должна..." нынче не котируются. Если мне нужен кредит, я понимаю что за так, чисто по-братски, мне его никто не даст - я должен буду согласиться с некоторыми условиями и выплатить проценты. Если я что-то от кого-то хочу, какие-то преференции, я понимаю что в свою очередь тоже должен что-то дать взамен иначе буду не интересен. Я ж вам написал - за все надо платить. И не имеет абсолютно никакого значения пойдете вы в ЕС или ТС. Разница может быть только в условиях и конечной выгоде. Какой путь выберет Украина это ее суверенное право. А пока можно только констатировать что Украина ни делает ровным счетом ничего - ни для евроинтеграции, ни для интеграции в со странами ТС. Решения принимаются не то что сомнительные, а абсурдные - хотите соглашайтесь, хотите нет. Так государство не строится.

Мысли конечно правильные. Только для того чтобы можно было что-то экономить, нужно построить новые современные и высокотехнологичные производства или серьезно модернизировать имеющиеся производственные мощности. А это время и боюсь что не маленькие деньги ;). Ну можно экономить приблизительно и так: « Сотрудники и преподаватели Донецкого Национального технического университета вынуждены писать заявления о неоплачиваемом отпуске с период с 8 января по 20 января 2013 года из-за сложного финансового положения. … Объясняют, что если мы сейчас не проплатим коммунальные расходы, не уйдем в отпуск, любыми путями не подожмемся, то это закончится тем, что эпидстанция закроет обучение, и мы можем не войти в новый календарный год, в сессию… Надо на самый минимальный уровень поставить тепло, не расходовать воду, электричество, каким-то образом коммунальные расходы сэкономить…». Только что-то мне подсказывает это не столь интересная экономия. По поводу шага - ну шаг-то сделала, будем посмотреть за реализацией.

Пилот, ну скажем это далеко не так. Больше всего, Турки закрыли пути в Черное море для военных кораблей нечерноморских держав серьезно ограничив возможности оных (причем вне зависимости от того, мирное или военное время) ;) - собсно война в Грузии это хорошо показала. Что касается Российского флота - не припомню какой-либо значимой даты, когда Турки отказали в проходе через проливы Российскому флоту . Ну а ежели дело дойдет до военных действий, там и будем посмотреть. Да кто его знает - дороже, али нет. На каких условиях будет работать производство в Беларуси не написано конкретно, но наивно полагать что компании будут строить заводы не просчитав заранее целесообразность принятия данного решения. Таким образом по сути, китайцы в данном вопросе не теряют ничего. А на Украине производство сворачивается - а это рабочие места и доходы в бюджет.

Киев взял в долг под 15%, чтобы расплатиться с долгом, взятым под 8%. finance.liga.net/economics/2012/11/26/news/30983.htm Мдя...

Ну а че - при клятом совке пром. производство в Украине было совсем в ином положении нежели сегодня. Потом около 20 лет самостоятельной государственности Украины, когда воротили что хотели. К чему пришли - заметно невооруженным взглядом. Причем странным образом, по существу ничего не менялось от того, кто сидел в Раде и Президентском кресле. Хоть с так называемым "совковым управлением", хоть с "новыми современными веяниями". Но виноваты все те же лица... Походу тема поиска виноватых вечна...

Цены конечно ниже. З/п правда тоже)). Но зато есть для некоторых халява, в виде субсидий и прочих льгот для граждан. Видимо в этом, в халяве, и главная загвоздка. Проблема только в том, что если дела в экономической политике Украины будут идти таким же образом, то года через полтора-два от этой халявы не останется и следа. Так что вопрос европейских цен это вопрос ближайшего времени. Не, ну можно конечно верить в то, что это будет продолжаться бесконечно, но финансов становится все меньше и меньше. Посему либо будут непопулярные экономические реформы, либо "чумадан с деньгами" опустеет

Та не говорите))). Видать вы свои новости с нашими путаете. Как там у вас в новостях поют про "все хорошо" и "будет лучше". Прям черный юмор:D. То ли будет после выборов... Ну вспомним гражданскую. Что именно вы хотите сказать, давайте в деталях. Интересно, а как фразы "Россия - энергетическая сверхдержава", или Империя Добра, сопряжаются с названием Российская Империя? Или это чтобы букв было больше? А то ваша логика меня настораживает - вы случаем упоминание вашими государственными деятелями похвального желания сделать из Украины мирового лидера по экспорту зерна с имперскими амбициями не путаете? В смысле "шлангом" прикидываться не надо - а то в образ войдете ;) Т.е. предложение сравнить количество построенных кораблей Россией и США поступило от меня? :D Вопрос ни в том, могли бы или нет, а в том "оно нам надо"

Ага, Россия усе засылает и засылает - шоб потом геморой самой иметь же от этих дядек-старикашек. Россия на столько глупа, чтобы "срать" себе в карман :D - вашу мысль я понял. А к чему стирать? Принятую государственную доктрину ни я придумывал и ни я писал. Или вы полагаете что ЦАРь не читал и не знает что там написано? :D

Большой ты наш Робин - дядя Робин ;). Кто там куда и за кого катит судят по достигнутым результатам. Знаете чем отличается дибилизм от гениальности? Ответ - достигнутыми результатами :D. Ну как бы далеко ходить не к чему, т.к. люди тут ругаются что речь ни о России, а об Украине, посему я так себе некоторую ремарку позволю с вашего разрешения и Украину есно упомяну. Промышленное производство на Украине падает который месяц (сенятбрь - минус 4,7%), в России растет (сентябрь - 11%). Ну теперь то мы понимаем что это издержки Российской убогости и наличия дураков в нашей стране - другое дело Украина или Грузия (почему-то упоминаемая многими, хотя речь вроде об Украине ;) ) - можно сказать дядя Робин, вы открыли нам глаза ... Кстати, у нас в России телевидение одним первым каналом не ограничивается, ну чтоб вы знали. Почему именно первый канал вам так не нравится, я уж не знаю. Да-да-да. У нас в России государство, вернее коварный Путин, со всех граждан мзду берет и в строительство газопроводов пускает. Какой кошмар :D. А еще мы платим налоги, которые вместе с доходами полученными от транспортировки нефти и газа по построенным Путиным газопроводам, вкладываются в строительство новой инфраструктуры и финансирования соц. обязательств гос-ва в часности. Ну это опять же признак нашей "недалекости". Интересно, а вас дядя Робин не смущает для чего государство Украина взимает со своих граждан налоги, оплату например за различные услуги, пошлины (и с вас в часности) - можно сказать лезет к вам в карман? А вот на счет "Главное чтобы соседу оба глаза...", вы адресом ошиблись - это не по нашей части. Тут вы видимо перепутали Украину с Россией - ни у нас лозунги придуманы о том, что "Украина, не Россия", темы о голодоморе, навязчивое желание переписать историю, впаривание детям со школьной скамьи информации о том, что русские это коварные захватчики, все время гнобящие Украину, вот даже уже прищли к тому что Победой СССР в ВОВ мы обязаны исключительно Украинцам и т.д. :D. Все это напоминает, очень часто даже переходящее грань разумного, навязчивое желание то ли определиться с вопросом "кто мы, что мы", то ли чем угодно (не мытьем, так катаньем) отмежеваться от России и "клятых" даже не москалей, а русских По вопросу сравнений: Россия не империя (у нас мрий сумасбродных нет, точно также как нет мрий о коллониях заморских), а региональная держава. И у нас нет собсно никакого желания вести коллониальную политику - собсно на то у нас и разные с приведенными вами США доктрины. Посему и целей у нас нет - равняться с США в плане количества кораблей - у наших флотов несколько разные задачи - ну нет у нас задачи мирового господства и доминирования.