alexob

видимо пропустил

тоже думал консольку, но потом подумал что тяжелые шкафы нада конкретно крепить к газоблоку. Не рискнул, решил на ножках. Хотя сам люблю когда пол свободный без выходящих из него труб, без ножек мебели, нравится когда унитаз "подвесной" (в смысле инсталляция). А так, вам решать

Игорь, еще вам задам вопрос А штукатурить за косоуром не трудно будет?

Куплю газовую варочную поверхность Siemens EC645HB90E

Катя, кинь счет

...........

ну дык, я ж не исполнителя ищу, а способ устранения проблемы. А когда он (ПРАВИЛЬНЫЙ способ) найдется, путем предложения и обсуждения разных вариантов решения, тогда и найдется исполнитель, который возьмет на себя ответственность реализовать найденный способ.

да ладно, не уходите ведь все нормально, без паники, просто ищем пути решения проблемы. Предложите вариант как мне быть на этом стыке при укладке гибкого покрытия Decotile, но учитывая что порожка там делать я не хочу, хочу сплошным неразрывным покрытием. Спасибо.

вот за микротрещинки я как раз и не переживаю, тут вы правильно сказали - от них не уйти. Но у меня то проблема другого рода. У меня уже сейчас на деформационном шве играют две плиты между собой по вертикали с разбросом в 1,5 мм.

микро-подвижки плиты и усадочные микротрещинки такого большого и масивного коржа я конечно же не исключаю. Я ее и не собираюсь в принципе приподымать, пусть лежит все своим весом на утеплителе. Я хочу чтобы при больших нагрузках она была менее подвижной. Текущий же перепад высот двух смежных плит, я буду выравнивать нивелир массой, чтобы сделать одну плоскость, ну и шов заделаю ластичным герметиком. Олег, вы предлагаете просто выровнять нивелиркой и все? без фиксации плит в вертикальной плоскости?

это температурно-деформационный шов. Ранее Сергей_84 выкладывал инструкции по проектированию и устройству греющих стяжек. Собственно практически по ним и выполнено разделение стяжки. Зона, обведенная синим цветом - это площадь, которую я хочу заложить декотайлом всплошную. Красные линии - это деформационные швы. Само существенно играет шов №1 - на 1,5 мм по вертикали при нагрузке на одну плиту в районе шва в 240 кг. Другие швы 2 и 3 визуально играют меньше, может на 0,5-1 мм и то, чем ближе к верхней стене (на рисунке), тем меньше.

не устранимый. Но... ведь практически у каждого застройщика, при ПРАВИЛЬНО сделаной стяжке с ТП и на площадях более чем 20 м2, есть деформационный шов, который проходит зачастую посредине комнаты. Финишное покрытие таких комнат в основном плитка (в большинстве случаев). Мало кто подбирает расположение шва посреди комнаты так, чтобы он попадал на шов плитки. А если плитка укладывается ромбами, а если со смещением, а если панно и т.п. Я думаю что в основном плитку кладут как придумали хозяева, перекрывая деформационный шов. Разные контура ТП в пределах одной комнаты нету смысла регулировать отдельно, ведь так? ну порожок посреди гостиной явно мне не подходит. А по первому пункту - как мне их объединить чтобы они не шатались между собой?

Не в нижней, а где-то посредине. Мастерок так и делает, сначала трубы перекрываются слоем раствора около 4 см, затем сетка, затем снова слой раствора

во во во Именно, так что называть этот автомат слабым местом в техническом плане не стОит ;)

нет подождите Игорь, мы с Сергеем говорили именно о предупреждении бухтения, т.е. когда пятка отходит от основы и стучит по ней. Под нагрузкой же мы ее больше нагружаем, бухтеть она в этом случае не будет. Добавлено через 9 минут Согласен, при нагрузке будет точечный упор. Рассматриваем варианты: 1. Треснет плита. Насколько сильную нужно дать нагрузку, чтобы треснула плита 8-9 см с армировочной сеткой? 2. Не выдержит нагрузки пятка. Можно ее дополнительно проармировать, типа вставить пару кусков арматуры, согнутой буквой "Г" - длинной стороной упирается в черновую стяжку внизу, а загнутой короткой стороной заходит под плиту, такой себе цветочек из 3х кусков арматуры. ну и все это дело залить бетончиком Добавлено через 12 минут Та в принципе что-то типа крюка, опять же арматурина буквой "Г", завернутым концом в отверстие и колупаем, отламавшиеся куски вытягиеваем пылесосом (есть в наличии). А вот коронкой конечно стремновато в плане, я то по фоткам кое-где могу вычислить места между труб ТП, но все равно перфоратором как-то щадяще, можно заметить трубу на крайняк. Можно кстати коронкой пройти небольшую глубину (до сетки так точно), остальное перфоратором. В общем нада пробовать

поверьте, там просто замена наклеек с 16 на 40 ;) никто его не разбирает, просто потом нормально не соберете. Так что думаю сомнения напрасны

Ну плита же не качеля. Это если бы под плитой в центре был упор, то тогда да. И то это в случае, если пятку делать одну и с одной стороны. Я вижу это так... Отверстий (пяток) много не нужно, ведь они только для подстраховки, а не чтобы вся плита всем своим весом на них висела. Если говорить о прочности такой пятки, то я думаю что она выдержит НЕ кислую нагрузку. Пятку, как говорил BrotherSam, делаем в диаметре около 5-10 см, такой себе бетонный цилиндр с "юбкой". Отступаем от края плиты (не знаю), ну к примеру 30-50 см. Вычислить расположение труб ТП могу, т.к. есть фото мерной пленке. Теперь расположение пяток. См. картинку. Шат плит наблюдается в местах с пунктирной фиолетовой линией. И то мне кажется с количеством пяток на картинке я перебдел на 2-ом этаже достаточно всего 2 пятки, нужно зафиксировать только один шат.

именно в общем-то я так и делал. Разница между теоретическими и практическими показателями длины контуров (на 650 метрах закупленной трубы) получилась 5 м. Visio считает отлично !

Сергей, так мы ж не будем эти плиты приподымать этими пятками. Плиты лежат в состоянии покоя (уже несколько месяцев одинаково, я наблюдаю), с определенным давлением на утеплитель. В этом состоянии мы пятки и заливаем (не нагружая плиту). Пятка плотно садится на нижнюю черновую стяжку, и держит на себе верхнюю чистовую. Пятка застыла. И вот для того, чтобы бухтело (стучало или как-там правильно сказать), нужно плиту приподнять. Но... я не думаю что она может от чего-то подняться, скорее наоборот, она будет стремится давить на пятку, которая и так уже плотно прижата к нижней стяжке.

Мне кажется что плита уже села по максимуму, и заняла свое место на пенопласте. Нужно только убрать шат. Стяжка заливалась давно и нагружалась. Просадка случилась, и она случилась в первые месяцы. Если уж боятся о последующих просадках, так это нада боятся всем, кто делал стяжку с деформационными швами, ведь там тоже может просесть.

Да, два смежных контура в одной плите, площадью около 20 м2. Перенапряжения думаю не будет, т.к. отдельно включать эти контура я не буду, да и нету смысла для смежных контуров - один включить, а второй выключить. Они одинаковы по длине, и соответственно проток теплоносителя по ним одинаков, и температура одинакова. В общем думаю что тут проблем нет. не знаю как выразится, но вот так (должно быть видно)

Мы НЕ зажимаем плиты в горизонтальной плоскости, у нас как был так и будет шов, насколько я понял. Мы делаем отверстие НЕ на деформационном шве, а на каждой плите ближе к этому шву (ну к примеру на 20 см от шва). Получается мы закрепляем плиты в вертикальной плоскости, а по горизонтали они могут "гулять". Вот наглядно нарисовал

та ну с одной стороны кондиционер, с другой подогрев - не комильфо борьба добра со злом. А расход газа ....

Мне вариант Сергея (BrotherSam) нравится, и кажется таким более надежным из всех предложенных, в плане обездвиживания плит по вертикали.

Расскажу. Плиткой называем потому, что порезано оно кусками в виде обычной плитки. Почему декотайл (лично для меня): 1. Потому что он НЕ такой холодный в межсезонье как плитка (когда ТП не включен) 2. Потому что это покрытие мягкое, и (правильно вы сказали) наверное меньше бьется посуда. 3. Потому что оно износостойкое (плитку я не беру в учет) 4. Потому что можно использовать с ТП 5. Потому что это НЕ ПВХ покрытие, а более экологичное (ИМХО, сделал вывод из читаного-перечитанного) 6. Ну и наконец, потому что он уже куплен цветопередача конечно не та Как раз комфортнее чем просто по плитке. Я не рассматриваю ламинат/паркет в кухне-гостиной