Ruthen

Ликбез Полкину по Марксу:

"капитализм – исторически особый способ производства, при котором капитал (в его многочисленных формах) является главным средством производства. Способ производства определяется не развитием техники, а теми, кому принадлежат средства производства и кто их контролирует, а также общественными отношениями, возникающими между отдельными членами общества в процессе производства. Каждый способ производства различается в зависимости от того, как правящий класс, контролирующий условия производства, обеспечивает извлечение прибыли, эксплуатируя угнетаемый класс."

Британская энциклопедия короче формулирует:

"Капитализм (рыночная экономика, свободное предпринимательство) — экономическая система, доминирующая в Западном мире после крушения феодализма, в которой бо́льшая часть средств производства находится в частной собственности, а производство и распределение происходят под воздействием рыночных механизмов."

Восленский писал так о текущем моменте:

"Проблема нашего времени состоит не в том, что капиталистическая формация уже исчерпала себя, а в том, что феодальная формация еще не полностью исчерпала все возможности продлить свое существование. И она делает это, выступая в форме тоталитаризма — этой «восточной деспотии» нашего времени: реального социализма, национал-социализма, фашизма, классовой диктатуры политбюрократии — номенклатуры. Все это и есть «обыкновенный фашизм», реакция отмирающих феодальных структур, которая болтает о «светлом будущем», а олицетворяет мрачное прошлое человечества."

А чем публичная известность поможет собственнику? Было в реестре, вчера, одно, а сегодня, другое. И что? Инфа в открытом доступе как-то сможет ограничить наезды и рейдерство? Вывесите на двери свидетельство прав собственности, от чего оно вас защитит?

Мы оффтопим, но отвечу - это закрытый реестр можно вертеть как угодно , а если он открыт, то фальсификация становится весьма затруднительной. Но сам по себе реестр не работает - это один из столпов, но не самый важный , куда важнее независимая судебно-исполнительная система, местное самоуправление, простая и очевидная налоговая система и многое другое.

В Зимбабве капитализм?!!! не смешите тапочки, Вам надо своих классиков проштудировать - Карла Маркса хотя бы...

Ну а СССР не разный был, лишь система наказания для простых смертных смягчалась, поскольку военная мощь СССР слабела, но главное - обдирание народа и принципы внеэкономического принуждения - никуда не делись до самого развала СССР.

Ну будет известно, что этот завод находится в собственности GulchatayInc с Кипра(38%) и CrocodyleInc с Каймановых(64%).

Вам сильно полегчало? ;О)

А как Вам кажется есть разница в МОТИВАЦИИ у собственника , который не боится рейдеров и наездов и того который боится и знает, что все могут отобрать хоть завтра? Разница в том , что в нормальных капстранах есть правила игры а у нас нет.

Развитие человечества само ответило на Ваш вопрос - от первобытно-общинного до капитализма шло развитие по единственно возможному пути - пути повышение производительности и эффективности.

Конечно на пути прогресса появлялись препятствия в виде феодалов-самодуров, большевиков, пол-потовцев и другой нечисти.

Но в целом спорить о том, что капитализм лучше феодализма просто глупо - это просто очевидные вещи ))) Но Полкин видимо имеет другой взгляд на феодализм (который он называет социализмом как и его идейный наставник и учитель Петя Симоненко).

Добавлено через 14 минут

А какая сейчас у нас модель экономики? если написаны законы, а их не соблюдать, то нам ничего не поможет. зачем налоговый кодекс с его процентами и ставками налогов, если налоговая приходит и просит уплатить % от оборота? У нас модель "кто сильнее -тот и прав".

Мы находимся в переходном этапе - от феодализма к капитализму , при этом зачатки капитализма у нас слабенькие , а остатки феодализма очень крепки, поэтому движение идет очень медленно. Сохранился почти полностью эксплуататорский класс эпохи феодализма СССР - парт-хоз-номенклатура. Она делает все , что бы сохранить свою власть.

Гос.капитализм 28-53 годов дважды вытащил страну из такой (_I_), которая на Украине скоро будет. Без "инвестиций" и "креативных менеджеров".

Прошу создать ветку, типа "Какая модель экономики Украине необходима?". Ну и заинтересованные будут сравнивать модели Японии, Китая, Кореи и др.

Сначала Ваш т.н. гос. капитализм (на самом деле гос. феодализм) затащил страны бывшей Росс Империи в яму из которой до сих пор мы - Украина выбираемся. Почти на 100 лет развитие капитализма и рыночных отношений было прекращено. Угроблен генофонд народа, теперь вот приходится снова растить собственников и производителей без которых перспективы у нас - только возврат к аля СССР (((

но это оффтоп , извините

не могут, если нет долгов или т.п.

 

 

не слышал про такое, про налоги\доход (кто сколько платит пофамильно) знаю, есть такое, заходишь на сайт и бесплатно смотришь доход за прошлый год например у соседа. Если не трудно киньте ссылку, можно в личку, хочется посмотреть как все организовано.

Могу расстроить - переделать документы на Вашу квартиру на другого человека - не сверх дорого. После чего приходит милиция и Вас выселяют... Но такой риск у тех кто живет в центре Киева например и не является частью властьимущих.

пример сайта публичного реестра Грузии (правда там еще многое сыровато но представление получить можно):

napr.gov.ge/index.php?m=325

Полкину :

Ахметов "заменил" Брагина и стал владеть всем , а если бы была нормально оформленная собственность у Брагина то владельцем был бы не Ахметов а семья Брагина. Более свежий случай - Кушнарев. Его нет, что от его так называемой собственности (а он был хозяином Харькова) досталось его жене и детям? Квартира и все...

У Вас например при желании хоть завтра могут забрать квартиру - и Вы ничего не сможете сделать (только сжечь ее) (((( - вот конкретный результат отсутствия формализации. Так вот именно те кто могут забрать - и есть на данный момент истинные хозяева страны.

Как это должно быть? также как во всем мире - через интернет сайты по запросу (конечно не анонимному) за символическую плату - доступно все всем.

Только в таком случае не будет фальсификаций и переделок втихаря документов на другого владельца за бабки в БТИ , земельном кадастре и пр.

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/11/07/290784 :

"Верховная Рада Украины запретила указывать в рекламе цены товаров, работ и услуг в иностранной валюте. Отныне цены могут указываться только в гривне."

Признаков "покащення" все больше

буквально вчера видел рекламу очередной новостройки в кредит и все цены не просто в уе или грн а просто в $

Отвечу сразу на 2 поста - нет РЫНКА земли и РЫНКА др. недвижимости и средств производства, поскольку НЕТ информации о собственниках в открытом доступе. Кстати так ругаемый Саакашвили именно с этого начал свои реформы. Без открытой всем информации это все превращается в междусобойчик олигархов - а какой же рынок, когда присутствует сговор?

Про возраст депутатов - это не важно сколько им лет, они - верхушка айсберга бывшей партноменклатуры - посмотрите сколько у нас министерств и ведомств и сколько в них госслужащих работает - это десятки тысяч. Плюс те кто как Тигипко , Турчинов и пр. "комсомольцы" - перешли на работу в бизнес-структуры , а им сейчас только около 50 лет , так что ждать долго плюс дети примут эстафету борьбы с нашей экономикой.

А в чем собственно оффтопик? Мы обсуждаем модель экономики, которая может нас вытянуть с (_I_), в которую сваливаемся с 85 года....

Или тут только констатация факта, как глубоко свалились?

Поскольку вытерли мой ответ Вам по поводу госкапитализма при Сталине, я не буду его повторять, напишу то ради чего я писал тогда ответ:

Перспективы нашей экономики таковы, что напрямую зависят от основ капитализма - вопроса собственности на средства производства - а у нас до сих пор нет формализации собственности и рынка земли. Наше чиновничество (родом из партноменклатуры СССР ) делает все дабы сохранить свою власть и не пропускает ничего - бесконечные моратории на продажу земли, замалчивание проблемы формализации.

Пока нет этих основ - у нас не рыночная а по сути полуфеодальная экономика с соответствующими перспективами.