San-Sanych_SX

Внешнее и внутреннее - все Газ-техника делает. Относительно стандарт/нестандарт, я уже описывал свою историю. По ошибке облгаза мне выдали ТУ на нестандартное, когда были все возможности сделать стандартное. Потом там мой проект еще потеряли ... в общем, спустя 3 месяца моих мытарств за проектом, я написал обращение в НКРЕ. После чего со мной сами связались из Облгаза, предоставили все сметы и предложили вот по таким ценам подключить в ближайшие сроки. Я согласился. Все проплатил, пакет документов на подключение подал. Ждем 19 сентября.

У вас, скорее, исключение из правил, нежели закономерность. Заказать "нестандарт", которій біл бі дешевле "стандарта" вряд ли у кого получится. Да и за 25 м внутрянки они берут 4000 только из-за того, что прокололись (т.е. с учетом ваших мітарств). Рад за вас, повезло значит

Если кому интересно, по ценам. К-С район.

 

Нестандартное подключение внешнее (15 метров трубы), газ низкого давления - 6800 грн.

Нестандартное подключение внутреннее (25 метров трубы) - 4000 грн.

Технадзор - что-то порядка 500 грн.

Плюс проект и техусловия.

Итого за все про все - порядка 13,000 грн.

 

Единственный минус нестандартного - ВРЕМЯ! Кто хочет сберечь нервы и время, лучше идти стандартным (если есть такая возможность, конечно же).

Ух ты... Нормальные цены. А разве на внутренние работы тоже распространяются понятия "стандарт\нестандарт"? Скажите, сосед, а кто вам делал "внутрянку", наш К-С газ или фирмачи? Издержки на "Технадзор" есть и при выполнении работ газ.конторой? Как получилась цена 4000грн, вы обратились письменно с просьбой о смете или єто было сказано устно? И как вообще требовать "нестандарт" по приєднанню (1 єтап), если до 10м (25м) - єто по постанове "чистый" стандарт? Дякую

Добавлено через 9 минут

Киевоблгаз. Но все подписи и согласования - все делалось в Киеве. Не совсем понимаю, почему так.

В Киеве, наверное, потому, что офис Киевоблгаза находится на территории г.Киев, на Стеценко вроде бы. А у киевлян есть еще свой "газ", Киевгаз на Киквидзе, небедного вида, кстати, здание.

Если газопровод уличный, то может не только газовая служба проектировать, а от уличной трубы в дом проекты делает только газовая служба. В районных отделениях должна быть своя проектная группа. Я как раз сейчас тоже газом занимаюсь в дом. Все делает вышгородский филиал облгаза. Правда тоже поначалу буксовали. Рассказал им, что сейчас пишу обращение и отдаю в канцелярию под роспись и жду ответа на бумаге такого, как устно мне начали рассказывать. Диалог сразу же перешел в другое русло и процесс пошел.

Проект подключения - 808 грн. Внутридомовые сети - приблизительно 3/4 от стоимости проекта подключения.

Работы по внутрянке за 600 грн., правильно я понял?

Можно подробнее осветить этот вопрос? Готов общаться через личку, так как имеется проблема.

Можно и здесь, без лички. Отказывались принимать заявление от меня на присоединение, поскольку собственник трубы якобы не передавал её на баланс облгаза и не заключал договоров на обслуживание. Но труба проходит по улице, много лет назад мы финансово участвовали в её укладке, вся улица "сидит" на этой трубе... Сначала попросил написать письменный отказ - согласились, но ответа не было, поэтому позвонил в км. Когда вопрос стал решаться позитивно, в г.конторе попросили написать заявку, что вопрос решен. Я написал, что "...по состоянию на ...вопрос решается...".

Да, там вроде какую-то заяву надо писать. Мне про нее даже не намекнули Так что сами настаивайте.

Я заявы не писал, на словах стал настаивать на удобном мне месте, "пообещал" им зайти сначала к директору, потом в нкрэ, а перед этим уже было обращение от меня на гарячую линию км по поводу передачи труб на баланс, поэтому...они почти сразу согласились на предложенное мной место установки счётчика. Попросили завизировать схему. Теперь думаю, а нельзя ли было захотеть установить счётчик в доме... Тем более, что их сайт говорит о подключении "под ключ"

Вам не давали список материалов и работ с ценами?

А то мне давали, надо поискать его...

Моё сотрудничество с газ.конторой закончилось на том, что согласно договору на подключение, я получил счетчик на стене дома и ТУ на внутрянку. Чтобы увидеть смету, нужно написать заявление на разработку проекта внутрянки и выполнение внутр.работ?

У меня на 25 метров труб получилось по деньгам больше 5к с работой. Так что смотря сколько Вам "вкладывают" метров.

У меня столько же метров (2 входа в дом, один- возле счётчика, другой-с противоположной стороны, труба - пластик), откуда такие цифры...

Проверьте, не посчитали ли Вам в смете электроэнергию для пробивания отверстия!

А материалы сколько "потянули"? Сигнализатор?

Вот это цены... А у меня 11 тыс. это без стоимости земляных работ и при том, что отверстия в стене я предусмотрел при возведении стен... А когда они дают смету и цену, перед договором или после его подписания?

Подаю документы на проект. Инженер говорит, что изготовление проекта займет до 3-х месяцев. Мол, очень много всяких согласований. Это правда так долго? Никакой закон не регламентирует этот вопрос?

А сколько запросили за работу от счетчика до котла? Мне на словах один и тот же человек в разные дни сказал суммы от 4500 до 11000, стоимость проекта 800.

ДБН действует, а согласно постановления СЭС внесены соответствующие изменения еще в июне 2010!

Ага. Только не "согласно постановлению СЭС внесены изменения...", а "во исполнение постановления СЭС..." приказом утверджено только лишь ИЗМЕНЕНИЕ № 1 ДБН, но действие самого ДБН не восстановлено! Где написано "возобновить действие ДБН" или "утвердить ""по-новому"" ДБН", действие которого было приостановлено? А также поручено отменить вышеуказанным постановлением СЭС.

Наверное, именно поэтому в системе законодательства Лига:Закон в статусе приказа об утверждении ДБНа до сегодняшнего дня имеется инфо "Дію ДБНа Газопостачання призупинено згідно з постановою СЕС"

ДБН действует, а согласно постановления СЭС внесены соответствующие изменения еще в июне 2010!

А можно номер постановления СЭС? Спасибо

Определите для себя пределы разумной достаточности, чтобы Ваши потери на поиски истины не превысили упущенную выгоду от занятия не своим делом.

Пока что все идет по плану, моему плану. При минимуме потерь времени, но контролировании процесса. Пустил бы на самотек - имел бы узел учета на самом неудобном для меня месте.

1. Дайте сравнение нормативных документов за 2010 и 2014 год.

2. Кто разрешал в 2010 году и кто запрещает в 2014 году?

1. НД те же самые.

2. Проектанты из той же конторы, только люди поменялись.

Если это действительно так, может проще помочь соседу с переносом кабеля?

Вы шутите? Проще посмотреть статус документа в Лиге-Закон. Документ не действует, а пункт НД касается "распределительных" воздушных линий электропередач. Соседский провод, к тому же, изолирован. И нормы ДБН предусматривают возможность отступа от требований до 50%.

Попробуйте вручную: траншею глубиной в 80 см можно рыть со скоростью 2 метра в час.

При этом стоимость подключения для меня уменьшается?

Та не заморачивайтесь Вы этими ДБНами.Если Вы не специалист,то половины нюансов точно не понимаете.Избавьтесь от мысли, что Вас обязательно хотят нажухать.Проектировщики частенько бывают нормальными людьми ...ну иногда есть зацикленность на технических моментах :D На этапе выезда на участок обговорите все моменты и найдете вариан;) Главное с порога не начинать умничать...выслушайте сначала специалиста.

Я "заморачиваюсь" ДБНами потому что эти товарищи злоупотребляют своим монопольным положением и желают сорвать побольше бабла при минимуме затрат. Нажухать! Именно так! Вот говорят, должен быть вент.канал диаметром 160-200 мм. Скажите, у кого в помещении есть такой вент.канал, который еще не заткнут в лютый мороз добротным слоем утеплителя? Если такую дыру оставить открытой, значит 50 % тепла вылетит на обогрев улицы!

Или еще. Котел на кухне может быть установлен, а вот в прихожей - нет. Причем, в 2010 году он мог быть установлен в прихожей, а в 2014 - уже не может. Поменялись требования? Нет. Наверное, забота о здоровье людей...

У соседа по участку, за каменным забором проходит воздушный изолированный кабель, оказывается он представляет угрозу для моего счетчика газа (по ДБН). Но еще есть другая маааленькая причина - там трактор не зайдет для копания траншеи.

Блин да тот лишний мэтр трубы ...попадплово... :D аж в рупь писят :D.

Да дело ж не в мЭтре трубы стоимость проекта и работ по внутрянке считают же исходя из длины трубы от счетчика до котла? Поэтому мне лучше, чтобы счетчик был поближе к вводу в дом.

У меня еще один нюанс. У соседа слева параллельно забору (по меже) проходят изолированные провода - 0.4 кВ между опорами, не захотел он в землю ложить кабель, а мне говорят, от кабеля до газопровода должно быть 5 м. в свету (п.5.23 ДБН В.2.5-20-2001 Газоснабжение), про "Допускається зменшення до 50% відстаней ... у стиснених умовах на окремих ділянках трас (на яких неможливо витримати нормативні відстані)" слышать не хотели.

Пообщавшись на разные темы, мы все же пришли к единому знаменателю, но потом я нашел кое-то интересное.

Во-первых, мне на листочке выписали, что "Відстань ШРП з КБРТ від повітряних ліній електропередач напругою до 1 кВ повинна бути по горизонталі не менше 5 м.". Позже, открыв рус.вариант ДБНа, я прочел, что "Расстояние ШРП от распределительных воздушных линий электропередач напр. до 1 кВ должно быть по горизонталы не менее 5 м". Разница, на мой взгляд, есть. Хотя я не нашел оригинальной, украинской версии текста ДБНа.

А во-вторых, открыв ЛИГУ, нашел приказ, которым утверждались нормы на газоснабжение (приказ Госстроя от 23.04.2001 № 101) и прочел, что "Дію державних будівельних норм України ДБН В.2.5-20-2001 призупинено!!!, а постановлением СЭС МОЗа Минрегиону поручено отметить действие ДБНа!

Получается, сейчас газовщики не имеют права ссылаться на этот ДБН и требовать придерживаться его норм.

А есть ли ограничение по минимальной удаленности прокладаемой трубы от фундамента здания и забора?

от фундамента вроде 2 м., от деревьев 1,5 м.

ДБН В.2.5-20-2001"Газозабезпечення" предусматривает, что минимальные расстояния следует принимать в соответствии с ДБН 360 и ДБН Б.2.4-1.

ДБН 360 - до фундамента здания 2 м, до фундаментов опор воздушных линий электропередачи до 1 кВ - 1 м.

НО! Допускается уменьшение до 50 % расстояний, указанных в ДБН 360, для газопроводов давлением до 0,6 МПа, при подземной прокладке их между зданиями и под арками зданий, в стесненных условиях на отдельных участках трасс (на которых невозможно выдержать нормативные расстояния), а также от стальных газопроводов давлением более 0,6 МПа до отдельно стоящих нежилых строений, при условии, что на этих участках и по 5 м в каждую сторону от них будет выполнено одно из следующих требований:

а) для стальных газопроводов:

- применение бесшовных или электросварных труб, прошедших стопроцентный контроль заводского сварного соединения физическими методами контроля, или электросварных труб, не прошедших такого контроля, но проложенных в футлярах;

- проверку всех монтажных сварных стыков физическими методами контроля на участках со стесненными условиями и по одному стыку в каждую сторону от этих участков;

б) для полиэтиленовых газопроводов:

- применение труб с коэффициентом запаса прочности, не менее 3,15, без сварных соединений или соединенных терморезисторной сваркой;

- прокладка труб, поставляемых в прямых отрезках, в футлярах с учетом требований 4.13;

- прокладка на участках со стесненными условиями вместо полиэтиленовых труб стальных с выполнением требований для стальных газопроводов, прокладываемых в стесненных условиях.

Цитата:

1. Когда определяется точка балансовой принадлежности? Перед или после подписания договора?

А почему Вас это волнует?

Мне дали подписывать проект договора, но не дали ни схему ни ТУ. Да и хотелось бы поближе к вводу трубы в дом, чтобы потом был дешевле второй этап (внутренний).

У Вас приоритет.

А вот по поводу моего приоритета в выборе места установки СГ (счетчика газа), сегодня приехал на объект газ.конторский мастер и рисует свою точку установки СГ, которая мне не очень нравится. Вот схема

Говорит, что по моему варианту (вар.1, труба слева от дома) расстояние между забором и домом недостаточное для прокладки газ.трубы, предлагает справа от дома (вариант 2) и если бы не ЛЭП по улице, то вообще установить СГ на заборе, но поскольку там ЛЭП, то 5 м вглубь участка. А я бы хотел спрятать СГ за домом (вариант 1) и поставить его рядом с входом трубы в дом - мне кажется, так будет дешевле на втором этапе (внутреннем газоснабжении). Как крайний вариант, если действительно есть требования ДБН по ширине между забором и домом, тогда вариант 3, справа от дома, но до самого ввода в дом, а не посредине участка, ведь 25 м соблюдается.

Скажите, как быть, на что ссылаться чтобы иметь приоритет?

San-Sanych_SX, а где Вы брали "ситуаційний план"? и в каком масштабе подавали?

У меня был "план забудови садиби" в строительном паспорте, а также выкопировку можно взять в сельсовете. Масштаб - чтобы на странице А4 можно было понять что и где находится.

А вдруг вы сбежите и не оплатите, сами по схеме подключитесь.

ага, у альтернативного поставщика услуг :)

Короче, Схему приеднання не выдали, ТУ не выдали (поскольку не подписан договор с моей стороны ), проект договора не прошит, подписей на страницах нет, дату договора (с 2 на 15 апреля) менять не хотят (типа договор подписан директором 2 апреля, а где же он валялся тогда 13 дней?), дополнительные пункты вносить не хотят (типа договор типовой).

Представитель "окна" перенаправляет меня к юристу, а тот обещает зайти и порешать все вопросы в "окне" .

Моя эпопея продолжается, был сегодня в Бояркой газ.конторе. Напомню, я написал заявление на подключение 18 марта, долго гнули линию партии о передаче труб власника на баланс.... После нескольких обращений с предложением написать об этом письменно, предложили приехать подписать договор и оплатить за стандартное подключение. Читаю договор, а там полно пустых строк. Мне не нравится подписывать договора с пустыми страницами :D

Місце забезпечення потужності: _________ (пусто)

Точка приєднання: __________ (пусто).

Спрашиваю, когда будем вписывать? Ответ: -Когда приедет мастер на объект. Говорю, давайте тогда и подпишем договор. -Не получится, надо сначала подписать договор. Спрашивает, кто будет делать проект на внутр.газ.обеспечение? Говорю, пока не знаю, а сколько стоит сделать у вас? -Не знаю, в зависимости от сложности проекта. Говорю, тогда дайте мне ТУ, я буду искать проектанта. -Не дам, пусть он прийдет, я ему выдам.

Вот такой "содержательный" разговор состоялся у меня

Как всегда, нужна ваша помощь

1. Когда определяется точка балансовой принадлежности? Перед или после подписания договора?

2. Я хочу счетчик возле дома (в 25 м вписываюсь), а контора хочет повесить его на забор. Кто прав?

3. Сегодня 15 апреля, а договор от 2 апреля. Стоит ли настаивать на исправлении на дату подписания? Хотя на приєднання дается 3 мес. с даты подписания, значит мне даже лучше, что сделают раньше или я ошибаюсь?

4. Когда принимали заяву, сообщили номер и дату, когда выдали договор - я подписи не ставил нигде, так и должно быть?

5. ТУ выдать должны мне или только проектанту? Когда?

6. У кого лучше (дешевле) делать проект, в газ.конторе или искать частника?

7. Труба до счетчика ПЕ - полиэтилен, в земле (я так понимаю), а после счетчика я могу хотеть проложить в земле?

Спасибо огромное!

Но в законе нет ничего и о том, что точку можно получить только при передаче труб. Что не запрещено, то разрешено.

Как бы им это объяснить....

Видать, они все подключились до 12.05.2013 года.

Да, уже давно

И я о том же. Это их слабое место, так как не оговорено в постановлении.

А как с этим бороться?

Принадлежит или на балансе?

В собственности. Письменное разрешение собственника прикладывалось.

Никуда они не будут ссылаться.Если по улице нет проложенных частниками труб,а только сельская, к ней и будут подключать.Просто в разговорах не нужно умничать.Прикинулся иносранцем по руски слабо бельме и все.Труба вота под забором, других не знаю.:D

Так в том и дело, что это они прикидываются шлангами и не видят ближнюю трубу, а посылают к "своей" за 500 м.

Ну недельку максимум две накинули бы ..на праздники

Разве что на один день, 1 апреля, день дурака))) Хотя, "праздновать" его пока что пробуют заставить они меня, пока что...