San-Sanych_SX

Я тоже сначала думал, что сложно и ненадежно. а когда увидел, как азиаты возводят леса из реек и бамбука. то еще раз убедился, что все относительно

 

Большинство азиатов, конечно, худенькие, тем более которые лазят по крышам (да и не только азиаты), ну а у меня немножко не тот случай (я не худенький) Но все нормально, никто не пострадал, выдержали Племянник просился на риштовку (ему 5 лет) - раза три поднимался на самый верх (под наблюдением взрослого!!!) Но такое лучше не практиковать...

ЗЫ Леса классные, у себя абсолютно такие же разобрал месяц назад

Как то в Игорехиной теме прочел, что делать деревянные леса выше 6 м - самоубийство Улыбнулся, прочитав, хотел ответить фотографией своих лесов, но не стал вставлять свои копейки

Леса делали и поднимали вдвоем, в результате на них можно не то что работать, а танцевать с закрытыми глазами

Я бы так не сказала. Лично я увидела, что для окна не было подготовлено основание. По хорошему надо было из брусьев сколотить треугольник. А так получается, что он висит в воздухе. И на последнем фото тоже видно, что нет основания. конечно можно было бы те же кирпичи подставить, а не только не городить из колышек пирамиду, но уж точно не ниже этой отметки, т.к. тогда подоконная планка ушла ниже кирпичей, и прикрутить отлив не получилось бы.

Конечно, могу ошибаться, но я так вижу по фото.

И по поводу треугольного окна, что Вы хотели нам показать этой ленейкой? То, что треугоньный проем не равнобедренный получился, а окно сделали именно равнобедренным треугольником. Или все-таки нужно было повторить Ваш проем и тогда высота треугольника сместилась бы. Так вень неровности проема легче будет "подшаманить" под "ровненький треугольничек", чем любоваться косым окном...ИМХО

 

По поводу подготовки основания. Был задан вопрос как замерщику, так и менеджеру (потом), не нужно ли каким образом подготавливать основание окна? Догадайтесь ответ (нет, не нужно)

 

По поводу неравнобедренного треугольника. В том то и дело, что треугольник равнобедренный То есть боковые стороны равные. Ошибка в том, что основание треугольника было замеряно в нижней точке (на кирпичах), а надо было замер производить на высоте 3 см. над кирпичем. Правильно? Или на крайний случай, смастерить треугольник из деревянных планочек, и договориться о замере 3-угольника в другой день.

Витражное окно. Мне кажется или профиль по бокам через чур утоплен в четвертя? А вокруг открывающегося окна как-то "много" профиля, не правда ли?

Леса немного мешают...

ИМХО Таки два раза укоротили по высоте на размер FBA.........

 

FBA - это подставочный профиль?

Еще немного фото. Пока без коментариев, там и так все видно

Еще фото по объекту № 2:

Установлено только одно окно, другие просто закрывают проемы от ветра и охлаждения помещения.

А вас не предупредили, что если вы это сделаете, то гарантия автоматически снимается с конструкции?

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Это не культура, это уже ювелирная работа. Даже я такого не смогу сделать идеально. Смогу конечно, но на одно окно мне потребуется очень много времени (руки откуда надо растут, но так бы сделал если это было бы себе лично, разницу чувствуете). Вообщем этим никто не будет заниматься. И все равно красиво не получится.

 

1. В договоре не написано о потере гарантии из-за проведения работ по оштукатуриванию откосов изнутри и снаружи, как и о последствиях в случае снятия штапика.

Кстати, вот одно фото, там резинка (пардон, уплотнитель) замнулась. Вы бы стали вызывать оконщиков по гарантии для устранения дефекта или поправили сами?

 

2. СТИЗом буду заниматься я, все будет аккуратно Крышу, наверное, сложнее сделать? ;) А она создана мной и отцом с чистого листа, первый раз в жизни Так что, все будет пучком

Нет!

Допуск 1мм на м.пг., но не более 3мм на всей конструкции.

 

Ага, нашел. Допускаются отклонения по вертикали и горизонтали в плоскости конструкций окон и дверей не более чем 2 мм на 1 м высоты и при этом не больше чем 3 мм по всей длине. Отклонения по ширине - не должны превышать 2мм.

Аккуратно уже не получится. Тем более что окна высоковато, даже на первом этаже (по ходу есть цокольный этаж в доме). Про высокий витраж вообще молчу. Не будете ж теперь леса ставить?

Я еще не разбирал леса на двух сторонах дома, включая и ту, где витраж. А где нет лесов - сниму штапик, стекло, я уже и это умею Так что достану везде

 

Ребята устанавливали окна на сосновые (не дуб, ясен, модрина) клиночки с добавлением своих пластиковых штамповок регулируемой высоты, по периметру - металлические монтажные пластины (два дюбеля-самореза в стену, самофиксация на профиле окна), пена, анкерных гвоздей не ставили, распорных фиксирующих клиньев по бокам не ставили. Вопрос - такая схема имеет право на жизнь?

Использование стиза - не тот случай (здесь облицовочный кирпич). Внешний вид будет ужасным. Вот можете посмотреть видео: (ссылка устарела)

Можете еще фото поискать в интернете.

 

Как вариант сделать как на видео (использование стиза) - этим вы получите герметичность шва снаружи, но потом дополнительно установить ПВХ нащельники, чтобы закрыть это "безобразие".

Решили сэкономить на выравнивании четвертей (хотя каменщиков можно было заставить сделать все ровно, нужно было только задачу им поставить) и ПСУЛе. Так теперь это обойдется в разы дороже, используя не дешевые ПВХ нащельники.

 

P.S. А "продавцу материала" нужно было уговорить вас выровнять четверти и все таки использовать ПСУЛ.

 

Сэкономить цели не было, как впрочем и выбрасывать деньги на ветер . О необходимости выравнивания четвертей узнал за неделю до установки окон, уже после подписания договора на окна, в тот момент, когда выбырал высоту и ширину нужной мне ПСУЛ. Нащельники использовать пока не планирую, буду аккуратно зашпатлевывать.

 

Кстати, выбирая оконную компанию, ориентировался на факт прямого дилерства изготовителя профиля, у их дилеров и других компаниях были цены пониже. Хотел уверенности в качестве материала и работы.

Тоже обратил на это внимание, я бы тут ПСУЛ не советовал.

Добавлено через 1 минуту

ИМХО если есть добрая воля заказчика, то можно окна и не переделывать. Но нужно компенсировать дополнительные расходы и моральный ущерб.

 

Да, замерщик посоветовал ставить ПСУЛ, я проникся этой идеей, нашел поставщиков, но мое желание обрубил сам продавец ленты, когда увидел фото проемов. Без ровных оштукатуренных поверхностей клеить ленту не было смысла. Кстати, приятно, что находятся порядочные люди, которые не втюхали ненужный мне товар (в ущерб своему объему продаж). У меня было сомнение, но со временем люди подтвердили это не один раз - здесь лента может быть бесполезной.

 

Кстати, стоимость немецкой и российской лент - от 8 грн/м и 5 грн/м соответственно. Я был в двух фирмах. Илбрук-монтаж у оконщиков - 40 грн/м погонный, но конечно здесь включена и стоимость установки

 

Добавлено через 1 минуту

Покажите фото витража на фасаде.

Вечером уже темно, утром еще темно, сфоткаю в субботу

 

Добавлено через 3 минуты

Компенсирующий горизонтальный профиль стоит?

 

См. вложение. Должен быть обеспечен температурный зазор. Т.е. верхняя конструкция не должна давить своим весом на нижнюю конструкцию.

 

P.S. Компенсирующий горизонтальный профиль может быть и меньшего сечения, если у вас ширина проема не 3м. Вложение показал для понимания процесса работы конструкции. В стандартных проемах, где установлено одно окно, температурный зазор обеспечивается за счет монтажного шва.

 

Компенсирующий профиль не был предусмотрен в проекте, я об этом не знал. Фирма поставила Н - соединитель. Ширина окна 1000 мм.

 

Добавлено через 10 минут

Это спорно! Не зря же рекомендуют ставить в уровень, не для красоты это.

А зачем нам гадать, что там, возьмите уровень и проверьте. Переустановить окно - это не проблема, но Вам нужен правильный монтаж или, как получится?

 

Конечно, нужен правильный монтаж, но ведь на 5 м высоты допускается отклонение окна на 5 мм? Мне бы этого было достаточно, чтобы не иметь такой щели. А ребята поставили с отклонением 3 мм, но внутрь, что увеличило щель.

Повторюсь, окно установлено в соответствии с нормами, есть завал 3 мм внутрь на 5 м высоты. Вина ребят только в том, что работа велась вечером и не уточнив у меня варианты установки. Отвес не применяли, уровень был 1-метровый, у меня был и 3-метровый и отвес. Но было темно...

 

Добавлено через 20 минут

Кстати чем собираетесь теперь заделывать дырки между окном и четвертью? Дождь, снег попадет, замерзнет и порвет все. Молчу уже про то что монтажный шов долго не прослужит.

 

P.S. Не могу понять почему не посоветовали выровнять четверти. Не хотите ПСУЛ, так окно хотя бы нормально стояло и не было бы таких дырок.

 

Заделывать буду после установки всех окон Пока не определился с материалом - СТИЗ либо другой материал. Кстати, чем посоветуете?

А о ПСУЛе я уже написал, я хотел его, отговорил сам продавец материала.

 

Добавлено через 2 минуты

Ну хоть по этому поводу не заставляйте нервничать заказчика. Все там правильно установлено, как палку не крути, а надпись внизу на раме будет читаться верх ногами

 

Это окно "установлено" временно, только чтобы ветер не гонял по дому портьеры :) Окно короткое, поэтому будет выниматься.

1см- мало. 2см- в самый раз.

4700-одной рамой? Это жестоко!

То что они завалили на 3мм - это скорее всего они устанавливали в уровень, вот и получился зазор. Этот момент легко проверить. У нас была похожая ситуация, четверти были завалены на 5мм, монтажник установил окно не в уровень на 1 или 2мм (в допуске!), что бы как-то сгладить неровности четверти. Заказчик поначалу возмущался, что разный зазор с улицы получился, но потом понял, что нашей вины в этом нет, наоборот - сделали, как лучше.

 

Конструкция состоит из трех частей - 2 глухих окна, 1 откр.окно, 2 глухих окна. Здесь у меня только одно пожелание - чтобы при возникновении спорных моментов монтажники уточняли, как делать будем, а не принимали решение за меня Согласитесь, здесь каждый бы себе устанавливал вприжим к четверти, даже если и отойдет на 5 мм.

Лучше бы они завалили эти 3 мм наружу, а не внутрь....

Мне кажется, или на 4 фото окно вверх ногами?

 

 

Цой )

 

Нет, окно не переворачивали, разве что установили временно, пока не решится вопрос что будем делать дальше. Задули пеной, чтобы не сквозило.

По фасаду не вижу ничего криминального. Рама по ширине одинаковая на всех окнах, т.е с одинаковым "заходом" за четверть. Наверное, все-таки уравнивали размеры. Если высота проемов разная, то это логично. Можете сами измерять высоту окон поэтажно. Визуально вроде бы одинаковая.

Первое фото- непонятное. Может замерщик просто не может сформулировать ответ почему, он дал такие размеры.

 

Заход на четверть по всем окнам был выбран замерщиком в размере 2 см, я посмотрел у соседей - там по 1 см, вроде бы как даже лучше смотрится, когда профиль шире.

Первое фото - это витраж, ребята ставили изнутри по уровню, при высоте конструкции 4700 мм "завалили" внутрь дома всего 3 мм, при небольшом "завале" стены на улицу получился вот такой зазор. Здесь вроде бы их вины и нет, но перед тем, как фиксировать, наверное, нужно спрашивать, ставим по отвесу или в стык к раме?

San-Sanych_SX, фото фасадов в студию.

 

Установку в большое (витражное) окно делали в темное время суток, поэтому снаружи контролировать не было возможности.

 

Пысы. Хочу два слова сказать о людях.

Установщики. Ребята неплохие, толковые, отвечают на вопросы, комментируют что делают, приятные в общении, я бы с ними и выпил наверное по окончании работ

Замерщик. Тоже нормальный человек вроде бы, когда приехал впервые, показался спецом, советовал установку ПСУЛа.

Менеджер. Ответственная девушка, приятная в общении, как и раньше, все детально рассказывает, но при появлении проблемы - "переводит стрелки на замерщика".

 

То ли "любая система со временем стремится к затуханию", то ли весь (в т.ч. оконный) бизнес построен так, что "будешь делать как положено - не выйдешь в лидеры", не знаю.

 

Если на фасаде этот промах никак не отразился, то можно и о компенсации договорится или пожалеть замерщика и закрыть глаза. Покажите фото фасада.

На фасаде отразится, т.к. придется резать лицевой кирпич пополам и докладывать пол-ряда, а также резать ракушняк и докладывать аналогично изнутри. Отлив будет ложиться не на целый кирпич, а на его половину, о внешнем виде можно только догадываться.

 

Но поражает другое.

После просмотра результатов работы замерщика, был задан вопрос менеджеру, ведущему договор, дословно "По данных размерах замерщика, высота окон уменьшена на 5-6 см, ширина - на 1-2 см. - какова причина уменьшения размеров? Если это специфика установки, то не совсем ясно, как с вашей стороны будет производиться установка. Просьба пояснить". Ответ был простой - за размеры несет ответственность замерщик, не волнуйтесь. На мою просьбу внести эти слова в договор, был ответ "мы на рынке более 10 лет, мы дорожим своей репутацией и не станем из-за .... тысяч грн. ее терять". Пришлось поверить. В итоге, в спецификации к договору нарисованы окна, стоят размеры и внизу подписи обеих сторон... Пока что пробуем решать вопрос без третьих сторон (суда), но замерщик ведет себя неправильно - настаивает на том, что ВСЕ окна изготовлены правильно и готов компенсировать в виде покупки дополнительного профиля за свой счет :) Признай вину, согласись и попытайся уладить - пойму, но нет - стоит на своем и все. Именно поэтому и нет желания идти на его условия. Замерял в двух домах подряд - ну пусть ты ошибся на одном объекте, но и там и там - это уже, по-моему, систематическая ошибка.

 

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-то нормы относительно замера окна, какой размер конструкции следует изготовить при данном размере проема?

 

На стадии подготовки договора, я все вычитывал и давал предложения по внесению правок в договор, но бОльшая часть предложений была проигнорирована, я так понимаю, это болезнь многих подрядчиков.

 

При установке ребята использовали куски моих сосновых досок в качестве подставок - а если бы их не было, что бы они делали тогда? По ДСТУ подкладка может быть или пластик или дерево (дуб, ....), но не сосна. Да неужели у вас нету "правильного материала", чтобы у меня не болела голова по поводу качества установки???

 

Спасибо всем. Извините за эмоциональность...

Доброго времени суток,

Хочу поделиться своей историей заказа окон в одной солидной компании (если вопрос не решится положительно для меня, назову ее имя) и прошу о совете, как мне поступить.

В начале ноября подписал договор и проплатил 80% стоимости окон на 2 объекта (объект № 1-свой новый дом-20 окон, № 2-старый домик, не мой, моей половинки-4 окна). Перед подписанием был приезд замерщика и расчет стоимости.

Наступило время "Ч" - окна прибыли на объект №1, ребята начали устанавливать, первый этаж был установлен более-менее нормально, а вот второй этаж... был менее удачным.

Проблемные вопросы были таковы:

1. Оказалось, что окна (8 шт) короткие по высоте на 30 мм. Где-то так:

2. Ребят не смутил п.1 и они решили запхать пенопласт в имеющееся пространство под окном, вот так:

 

3. Увидев это, я остановил этот беспредел до выяснения причин, и они перешли на большое витражное окно, возле которого тоже постарались:

Проконтролировать установку возможности уже не было, так как на улице было совсем темно.

 

Повторюсь. Солидная компания, авторизованный дилер известного производителя профилей.

 

Ну что же, всякое бывает, на следующий рабочий день последовала установка окон на объекте № 2, где к большому удивлению, была выявлена аналогичная проблема - короткие окна, где-то на 30 мм. от верха лицевого кирпича до низа подставочного профиля.

Проблема была выявлена всего на 8 и 2 окнах (в 50 % окон).

Приехал замерщик, с завидной спокойностью стал предлагать установить дополнительный профиль "за свой счет" , после отказа - стал настаивать, что это не является проблемой.

Есть еще и другие "нюансы", ок которых напишу позже.

 

Посоветуйте, какие варианты могут быть в данном случае:

-переделать окно;

-предложить сделать скидку и закрыть глаза на проблему;

-ваш вариант.

 

Компания валит вину на замерщика и предлагает решать вопрос лично с ним. Но ведь договор я подписывал с самой компанией, а не с замерщиком.

 

И еще. Скажите, каким документом в Украине регламентируется величина захода окон в четвертя проема и расстояние от низа окна (дополнительного профиля) до верха кирпича?

Спасибо заранее.

Это не все проблемки, завтра напишу еще

Пишу повторно, подскажите, пожалуйста

Есть строительный паспорт еще далекого 1994 года, вот урезанный вариант:

[ATTACH]259945[/ATTACH][ATTACH]259942[/ATTACH][ATTACH]259944[/ATTACH]

Построили сарай в 1995 году, дом начали в 2011 году. Уведомлений и деклараций никогда не подавали. Проект дома, естественно, не тот, что в паспорте, и нарисован на компьютере без печатей. Есть ли у меня какие-либо нарушения? Надо ли подавать сейчас какие-либо документы (уведомления etc) или завершать спокойно стройку? Спасибо.

Нужно ли сейчас подавать уведомление? Спасибо

Установка была на анкерные пластины, задуто пеной, снаружи в четвертях ПСУЛ. Пароизоляцию (ГИ это и есть ПСУЛ) буду монтировать во время внутрянки.

А что значит не указан тип стеклопакета? Вообще не указано что за пакеты в комплекте? А зачем тип камер профиля? Тип самого профиля указан? Собственно тип(можификация/название) профиля и оперделяет сколько камер.

У меня предоплата была 50%. Но я сделал предоплату в размере 85%, чтобы деньги не растрынькать к финалу:D

 

На мои окна ПСУЛ лента тянет на 4к грн

В проекте договора написано "профиль Rehau (Рехау), стекло М1", а в спецификации - "Rehau Euro 70 и формула 4-14-4-14-4и", но этот профиль ведь есть немецкий, есть польский, а есть и рашенский. При ширине 70 мм кто знает, сколько камер там бывает, может 3, а может 5. Кстати, толщина стенки профиля бывает разная, 2,5 мм, 2,7 и 3,0. Я люблю, чтобы все было прописано максимально детально

За 85% доп. скидку дали?

Игорь, можно вопрос по окнам - установка была на анкера-пластины и задуто пеной или по ДСТУ с гидро-паро-изоляцией и лентой ПСУЛ? И еще, мне дали договор, в котором не указан ни тип стеклопакета, ни тип камер профиля, но зато предоплата 80 %. Интересно, сейчас это норма?

Крепил согласно инструкции - с точностью до наоборот, узкой частью вверх. Хотя я видел и варианты как у Вас. Думаю тут ничего страшного не произойдет, снизу она уже сейчас должна выглядеть нормально, а зазоры со временем улягуться.

А вот на ендове у Вас явная проблема -имхо, будет течь.

У меня клеевая часть битумки снизу, там где сота, а гвоздями бил чуть выше середины...

По ендове - делал по инструкции, есть 2 варианта: метод открытой и закрытой ендовы. По ковру шириной 1м, с одной стороны ската укладывал черепицу с нахлестом на вторую сторону около 40 см, а потом по другой стороне ската - нахлест на первый скат около 10 см. Делал сам, первый раз в жизни, насмотревшись крыш в окрУге и начитавшись... Надеюсь, проблем с протеканием не будет, а время - оно покажет...

 

Добавлено через 4 минуты

А смысл в специальной? Она точно такая же. А вот на ендове, если она есть, нужна как раз специальная, сплошная. Тут на фото по ендове проходят изгибы гонт и вода туда рано или поздно затечет. Даже если снизу таки лежит ендовый ковер - вода будет бежать по нему и выдавливаться через щели битумки, со временем образуя некрасивые потеки с продуктами разложения битума.

У меня 90 процентов домов вокруг - именно с "закрытой ендовой", потеки тогда могут быть и на обычном (неендовном) скате, битум на солнце разлагается в любом месте? Главное, чтобы не протекала крыша

Фсе! Сдернул лонжу и слез с крыши на грешную землю. На этот сезон хватит поднебесных приключений.

Поздравляю! А у меня крыша в самом разгаре... И возникла проблемка, нужен совет. На хребте крыши я прибил порезанную рядовую черепицу, а она плохо пристает и некрасиво как-то смотрится... У вас такого не было? Как вы ее крепили? Спасибо.

Игореня, на разных скатах битумка разного цвета. Так задумано, или за зиму успела выгореть?

Похоже, что цвет одинаковый, только освещение солнцем разное. Сорри, что ответил за автора

А две доски на веревках - это для гонтов, чтобы не уехали вниз? Или чтобы ногами стать было на что? Та доска, что сверху за коньком, как-то закреплена или держится за "угол" конька? Получается ли добраться пешком до конька без лестницы или ее просто не видно на фото? Как получается не упасть на крыше с таким углом да и при таком ветре, страховочная веревка присутствует? Напарник подает материал или сам по схеме "спуск-подъем"?