Майк

Дайте угадаю. Вы хотите покрыть термостойким лаком кирпичную кладку. Когда то я сам был наивным. Действительно, кремнийорганический лак КО имеет термостойкость. Но при попытке покрыть кирпич, металл им желаемого декоративного эффекта не получается - лак просто впитывается в поверхность. В лучшем случае , зависит от покрываемого материала, можно получить эффект "мокрого камня", а обычно поверхность становится грязного цвета , не зависимо сколько раз покрывать. Если нужна декоративная гладкая красивая поверхность, что подвергается нагреву - лучше глазурованной керамики человечество ничего не придумало, до сих пор ни одна краска, грунт, покрытие не сравнятся по стойкости со стеклом! Стекловидный слой , если не бить его кувалдой, хорошо моется, к нему грязь и пыль меньше берется. Если Вам интересно - мы занимаемся материалами для каминов и печей feeder.kiev.ua

Ранееприведенная схема ( кирпичная печь с чугунным радиатором ) оригинальна за счет применения чугунных радиаторов для нагрева воды от дымовых газов. Чугун гораздо долговечнее стали, согласен, если между секциями заложить термостойкий уплотнитель. Не уверен на счет долговечности асбеста, может паронит ? Спор на счет дров - ТОПИТИ чи НЕ ТОПИТИ ? Учитывая высокую грамотность нашего правительства, и любых других что могут прийти ему на смену, не важно какого цвета - думаю повышение цены на газ для населения до уровня 300-400 у.е. нам обеспечено, возможно уже в этом году. За квартиру Космос уже прислал двойной счет, то ли еще будет. Поверьте, кто-то уже хорошо просчитал разницу между существующим тарифом и возможным 400 у.е. , умножил на потребление жителей Украины и , окрыленный результатом, уже эти деньги потратил. А когда мы получим эти самые 400 у.е. за тыс.куб. м - выиграют те кто был к тому готов. Наша замечательная тяжелая промышленность и химия то же думали , что шара будет всегда. Жаль, не все теперь с нами. Совет разделить приятное с полезным - это скорее для потенциальных обладателей каминов с открытой топкой, которых тепло не интересует. Идея пусть не полностью отапливаться камином/печью, но иметь его в качестве резервного отопления - по меньшей мере умна и дальновидна. Хотя бы в пару основных помещений. Особенно хорошо обегревать верхние этажи - тепло стремится туда аж бегом. Буде это буллер или каминный вкладышь - решать Вам , камин эффектнее, буллер - мощнее ( за те же деньги ). Топку лучше брать , конечно, не "одноразовую" в Эпицентре. Вокруг источника тепла выстраивается из кирпича тепловая камера( вентиляционная шахта ) , труба ( в этом случае лучше нержавейка ) идет в нем же. Из нее в нужные комнаты - вентрешетки. Шахта из кирпича - потому что кирпич аккумулирует тепло и будет его сохранять когда камин/буллер уже остыл. Подробнее - на feeder.kiev.ua Я согласен с авторами что указывают на дороговизну вентиляционной системы разводки тепла рукавами , с при нудительным нагнетанием и пр. Она обходится гораздо дороже самого камина/печи. Потому и привожу давно не новую идею тепловой шахты. Главное , на чем настаиваю, на аккумуляции тепла кирпичом. Здесь некоторые авторы приводили расчеты выделяемого тепла и пр. Все это хорошо, если у Вас есть собственный негр, который с равномерной скоростью будет подкладывать дрова в топку. А на практике хочется потратить на протопку 1-2 , ну максимум 4 часа в день. Как облагородить кирпич - масса методов, о них смотритет на фидере. Дровами активно топят в развитых Германии, Австрии, Чехии. Это для скептиков. Люди там не ленятся подтапливать дровами, и там система хорошо развита - можешь купить увязанный паллет дров 1 м куб , хочешь - едь в лес и бери сухостой. Мой хороший знакомый , коммерческий директор крупной кампании, очччень не бедный человек, не ленится и не брезгует лично прогулятся зимним днем в лес ( у него для этого свой трактор ). Дрова они сушат 2 года, тогда они полностью сгорают и дают хороший выход. Вернее так - в Австрии существуей жесткий закон - сухого остатка ( золы ) должно быть не более 2 % от первоначального веса дров. Значит, почти все идет в пользу. Кстати, там запрещено делать камины/печи , не будучи лицензированным специалистом. Что б от дров было меньше грязи - надо правильно организовать место для их приема и хранения - например , обшить место для дров металлом или плиткой "под кирпич". Волков бояться - в лес не ходить. А белоручкам и гламуру на этом форуме , по моему, будет скучно.

Для chapik. Цена реальная, даже невысокая , я бы сказал, на уровне начинающих. В барбекю зачастую морока - перелопачивается груда "дурного материала" ( красный кирпич и пр ) , большая чем при строительстве камина. Смотрите внимательно работы претендентов. Если они не блещут оригинальностью - найдите хороший вариант на фото, в инете - и требуйте исполнить такое. 90% барбекю похожи как близнецы, коробки облепленные фаготом, или в лучшем случае песчанником. Подключите фантазию- получите будет украшение участка, соседи и друзья будут ходить на экскурсию. Очень удобны комплексы - барбекю с печкой, или с пловницей и пр. Кое-что есть на feeder.kiev.ua По работе комплекст стоит обычно 1-2 у.е.

К сообщениям FUA практически нечего и добавить, все правильно. Единственное. Не экспериментируйте с Альфароками( до 200 С), Изоверами ( до 70 С) и пр. импортной .... Базальт производят на Украине, он есть в виде картона, матов, фольгированной ваты, выдерживает 800 С. Из импорта конкурент ему только Файррок, но цена 1:0 в пользу Украины. Отдайте деньги своим, возможно завтра они прийдут и купят что-то у Вас. Базальт можно купить на Фидере , на заводе Стройиндустрия ...

На печи - держаться не будет. Печь - это "гармошка", расширяющаяся при нагреве. Если бы все было так просто - мы бы не обсуждали эти вопросы на форуме.

Хваленый Профикс будет уже очень скоро, на следующей неделе растамаживаем, значит - с 6-го июля. Уточняю - не на Красноармейской, а ЧЕРВОНОПРАПОРНАЯ 32, Корчеватое. Термостойкая кладочная смесь ( Вогник ) от клея отличается слабой адгезией. Кирпичи в кладке удержит , а плитку - нет. Иначе стали бы мы морочиться с импортом.

Первое - это устойчивая тяга. То есть достаточная ширина каналов, высота дымаря. Возможно, вместо 7-ми каналов сделать 5 ( уменьшить количество , это я так, к примеру ). Думаю, все получиться. Дверки надо ставить хорошие, герметичные с уплотнением. И не увлекайтесь с большими размерами стелянных дверок , переборщите - будет дымить при открывании. Оптимально 30*30, 40*40см. Можете посмотреть у меня на feeder.kiev.ua/dverki_kaminov_i_pechey_ogney*nrop*oe_steklo/ в первом сверху ряду. Это не реклама, из России Вы не будете их брать, просто уясните себе какие искать. В России большой выбор финских печных дверок. Они есть полу-герметичные и герметичные ( ручка дверки, закрываясь, прижимает плотнее дверку к рамке, между ними огнеупорный муллито-кремнеземистый шнур ). Выбирайте герметичные. Возможно, стекло будет прикапчивать. Не расстраивайтесь, это нормально, периодически сажа будет обгорать. Система самоочищаегося стекла применяется только в очень дорогих топках.

Знаю две приличные фирмы в Харькове. Салон Дымшыц Юрия Игоревича, (057) 343-9255, 719-4046. Специализируется больше на каминах с чугунными вкладышами. Юрий Ходарев. 8-057-777-8137. Привет им от Фидера.

Сами камины не кладем , но мастеров все знаем. Приходите, дадим координаты. feeder.kiev.ua/ На счет срочно. К хорошему мастеру обычно очередь около 1 мес. Плохой готов завтра приступить. Решайте сами. Разве что дом на продажу.

Шов в 1 см кладет действительно потому , что внешний строительный кирпич в размерах гуляет, по ГОСТу , кажется, допускается до 5 мм. Вот он швом и ровняет - Вы же сами хотели печь под расшивку, и сами купили этот кирпич. Учитывая что наружную оболочку с внутренней печник жестко не завязывает - думаю , пройдет. Хотя немчура наружный слой кладет с зазором, хоть 5 мм. Это точно 100 % гарантия что не треснет. Печь делает вроде грамотно. Протапливать, нежно, все таки надо. Смущает только одно. При стоимости работ в 7000 грн - отделка из кирпича ? Можно облицевать и по-приличнее, при небольшой переплате. Разве что Вам нравится. Кстати, кого мы ( на Фидере ) Вам дали ?

Закаленное стекло в этом случае подходит - если дверка свободно "висит". Но это будет только искрогасящий экран, он годится для устойчиво работающих каминов - которые и без дверки не дымят, прям ой выход в трубу соответствующего диаметра ( не менее 200 мм ). Если тяга не устойчивая ( одна из причин по которой и ставят дверку) - со щелей попрет дым. То же касается случая, когда из камина делают печь - выход в дымоход через колпак Кузнецова или традиционные печные каналы. Клеить дверцу к камину - я бы вообще не рассматривал ( сообщение Димика). Есть правда клей Термофлекс, единственное что крепко клеит металл и кирпич до 1000 град. Но в печном деле механическое крепление, будь-то дверцы, изразцы - превыше всего.

Вермикулит таки дороже, держит на 100 град больше ( до 800 ) , но в нашем случае это не актуально - на входе в дымоход можна достичь 400-500 максимум, и то сомнительно, чаще если очень расширяется дымоход и пламя горит не только в топке камина - а и в трубе. Последнее касается обычно печей-каменок, а не каминов. Так что на 8-ми метрах можно предположить градусов 200. Что не исключает изоляцию трубы при прохождении возле дерева и пр. Единственный аргумент против перлита - в процессе нагрева-остывания труба расширяется и сжимается, перлит очень сыпучий и потихоньку проседает вниз, может образоваться "пузо", а сверху перлит "уйдет". Опасно, если он был засыпан на уровне куска дерева, а потом после проседания - участок обнажился. Как я понял, это не наш случай.

Уважаемый Pryti. Как неутомимый противник металлических печей и топок :D хочу отметить - в Турции и Болгарии климат гораздо теплее нашего. Как говориться, нужно ездить на автомобилях производства тех стран что с нами воевали. Так и с печками . Я лично верю тем производителям, кто сам греется у своих печей долгими зимними вечерами. Может Ваши печки и хороши , если они дешевые . Не спорю.

Печі непагані. Якщо іх правильно робити, а з пічников їх не робить майже ніхто. Бажано врахувати особливості національного печебудування. Наприклад, в Росії роблять непагану червону керамічну цеглу, а шамотна в них пагана й дорога, і Кузнєцов чомусь вигадує про шамот якісь несинітниці. На Україні найкращі поклади вогнетривкої глини, тому краще ці печі робити з шамотної цегли. А взагалі , піч як піч ...

Этот отзыв пишет один из этих самых "специалистов компании Фидер". Андрей, браво !!! Вы превзошли многих из "критически настроенных печников", как минимум в смелости и неординарности. Ибо их, печников, основная проблема в том, что это крайне консервативный , даже реакционный ко всему новому, народ. Хотя , признаюсь, определенный риск в колпаке был, с точки зрения устойчивости тяги. Обошлось, и хорошо. Могу добавить только одно. Топка ( наружный конструктив) обложена дырчатым керамическим кирпичом - он плохо прогревается, конструкция массивная и тяжелая. Если оболочку собрать из полнотелого или шамотного кирпича - вся она будет прогреваться, а не только колпак, а это в 3-5 раз большая площадь. Шамотный прочнее, его можно на ребро, но класть на клею , а не на мертеле в этом случае. Совет тем, кто раздумывает над конструкцией Андрея. Главное в этом - накопление тепла от топки массой кирпича и его равномерная отдача. В том главная победа над недостатком металлических топок - их нулевой теплоемкостью.

Я сам работы не делаю, могу судить о стоимости работ только примерно. Профи высшего класса берет 1,5-2 т.у.е., под ключ, среднего - 0,8-1,5 у.е. Вуйки липлять и за 500. Каждая эта цена обоснована. Вдовенко , например, сам завозит материалы, решает концепцию изделия ( ему достаточно общих пожеланий ), работает быстро. Вот люди, которые в Киеве можно отнести, по моему мнению, к профи : Вдовенко, Ломонос, Симон, Нечипоренко, Чайковский. К ним можно отнести еще 10-15 человек, пусть простят меня - некоторых я даже не знаю фамилий, так все по именам. Как нибудь приведу полный список. Проблема возникает тогда, когда человек назначаект цену, не соответствующую его профессиональному уровню. Я все про вуйков - назначат цену заказчику - а сами ни разу в жизни то барбекю не то что не делали - и не видели. Потом приходят и начинают доставать Ольгу Ивановну ( ей скоро 70 лет ) - как нам его , барбекю, построить. Ее уверения в том, что она за всю жизнь не положила ни одного камина не помагают - вуйки не отстают. Ходят , заглядывают в наше ( мы сложили во дворе, не рекламы ради - только для себя ), корчат умные рожи. Понимая , что сейчас они подут и чего-то там сложат - хочется их привязать к дереву. Но нельзя - чтим УК. Повторюсь, я не против тех кто делает дешево - мне какая разница. Бесит, когда делать не умеет, а цену гилит.

Фотографии огнеупорного кирпича здесь : www.feeder.kiev.ua/ogney*nrop*ie_glina_shamot_kirpich_cement/ Изразцами - оно , конечно , красивее и надежнее - кладка и облицовка не имеют совпадающих швов , а потому не может быть сквозных трещин. Но изразцы - это "витвір мистецтва", дороже, и это надо любить и хотеть. Печка с огнеупорного "под расшивку" - надежно, и цена демократичная. Если сравнивать со стоимостью работ - делать из г-на просто не выгодно. Еще бывает печная штукатурка, шамотная плитка, пр..... Вот и решайте.

Сетка - правильно, только от искр. Сохраняется эффект "живого" камина. Потери тепла нет . Дешево - 500-600 грн. Огнеупорное стекло позволяет сделать топку герметичной. Стекло - тепло проводит не хуже. Камин можно превратить в печь - труба не на вылет, а с куполом или печными каналами, КПД увеличивается в 2-3 раза ( обычно -15-20 процентов). Не сифонит сквозняк зимой , дольше горят дрова и устойчивее тяга ( по этим причинам дверку со стеклом ставят в уже готовые кирпичные камины ) . Дороже - 1000-3000 грн. То есть, определитесь, что для Вас важнее. Можете посмотреть австрийские камины печи со стеклом - www.feeder.kiev.ua/avstriyskih_pechey/

Ирина, не нервничайте, все будет хорошо. Возможно, в Екатеринбурге с шамотом что-то не так. А у нас - все в порядке. Говорю так, потому что огнеупорщик. Есть разные виды огнеупоров - шамот, динас, бакор, корунд ... Каждый имеет свои особенности, температуры работы и пр. Например, динас можно нагреть ( до 1400 С ) один раз, служит без остывания 3-5 лет, потом остывает - и все, разбирай. Не дай бог сложить из него печь или камин - на второй раз он уже начнет сыпаться ( встречал и такое ). Шамот отличается устойчивостью к ПЕРЕПАДАМ температуры, можно нагреть и полить водой - и ничего. Проводит хорошо температуру - именно поэтому рекомендуется собирать из него печь ! А что б небыло опасности пожара - не нужно дерево к нему тулить , как и к красному кирпичу. Нет пророка в своем отечестве, Кузнецова подавай. Смешно.

Интересно, в теории. Маякните , если он есть в Киеве. Возьму кусок и проверю, очень часто чрезмерно ретивые продавцы преподносят о товаре то, чего никогда не было. Например, магнезитовая плита ( не держит она температуры ), клей Гидрозит КТ, другие. Но, если изолировать изнутри, то заменить гипсокартон однозначно можно . Другой вопрос , что "непрактичный" кирпич и шамот проводят,накапливают и отдают лучевое тепло. А это дорогого стоит, можна и помучаться.

Похоже на следующее. Учитывая, что печь положена в 2 слоя ( рабочий и облицован кирпичем ). Печка нагрелась, расширилась и порвала 2й слой - уж больно красиво и ровно разошлось. Если б не шел дым - можно было бы забить ( или забыть ). Я бы затолкнул сначала шнурок. Если крепко склеить ( силикон, или через месяц будет Термофлекс - клеит намертво ) - то печка сделает себе новую параллельную трещину. Вода камень точит. А шнурок, как прокладка, будет играть вместе с трещиной. Если кирпич полнотелый. Ибо если дырчатый - по дыркам дым найдет где выйти Впрочем, если дырчатый - заставить бы их разобрать, ведь мы имеем термос.

Для Михалыча "По поводу кладки трубы на ребро кирпича на высоту 4м. Любой опытный печник скажет, что ложить кирпич на ребро, а темболее на высоту 4м. пожароопастно." Согласен. Если дым идет по кирпичному каналу - ясно, на ребро это преступление. Я привожу вариант как больше с камина ( трубы ) снять тепла. В разумных пределах - что б не остудить до нуля, конечно. Дым пускаем по одностенной нержавейке. Она нагревается , как и Ваш радиатор. По все длине, в т.ч. и на 2м этаже. Нержавейку обкладывает кирпичем ( изразцом, шамотом - чем то негорючим и теплопроводным ). Не впритык - оставляем хотя бы 50 мм. Каждый метр гибким хомутом ( можно проволокой на растяжку) связывает нержавейку и кожух, для устойчивости. По воздушному каналу ( зазору между кожухом и нержавейкой ) , если снизу оставить подсос воздуха из комнаты ) шурует конвекцией нагретый воздух, решетки для его выхода ставим где нам надо. Можно дать воздушный канал в сторону, в другие комнаты, ставим решетки ( все лучше с регуляцией). То есть , кирпичный канал выполняет 3 функции : 1. Противопожарная, изолирует нагревшуюся нержавейку. 2. Канал раздачи тепла. В первую очередь, для верхних этажей. 3. Теплоаккумулирующую и теплопередающую. Это самое главное. 4. Лучевое тепло от нагревшейся керамики гораздо полезнее для организма, чем конвекционное. Сам имею камин со вкладышем. Растопишь - через 30 мин в комнате находится не возможно, через час - в доме, жарко однако. Зато среди ночи дом остывал. Я обложил нержавейку керамикой, как описываю выше. Все наладилось. При растопке не так жарко - часть тепла ждет на нагрев кирпича и изразцов. Зато потом сохраняет тепло до утра. Чем толще стенка керамики - тем дольше держит. Кирпич на ребро или изразец, заполненный изнутри глиной ( 40-65 мм ) считаю оптимальной толщиной. Тоньше стенка мало держит тепло - часов 3-4 , а 115 мм не прогреешь. Хотя стенку канала, не выходящую в комнату, можно класть плашмя, дешевле из красного кирпича. А вот лицевую - на ребро- лучше брать огнеупорный кирпич ША ( не ШБ , тот слабый ), который по прочности соответствует строительной марке 250-300. В раствор добавлять клей. Кирпич шамотный потом можно обклеить плиткой ( лучше шамотной ), или оштукатурить печной штукатуркой ( технология см. www.feeder.kiev.ua/page38/ Изразцы дороже , но это уже лицевое изделие. Учитывая малый метраж такого канала - пусть 2,5м*(0,5+0,5)=2.5 м.кв. - то , бывает, можно и "разориться". По этой же технологии можно обложить камин с самого низу до потолка, облицевав потом хоть камнем, хоть мрамором, плиткой под кирпич - шамотная стенка нагревается, но имея воздушный зазор не дает значительных термических расширений. Изолируется при этом только тыльная часть ( зачем улицу греть ). А если тыл выходит в смежную комнату-другую - то сделать выход и туда тепла сам бог велел. Все металлические печи, каковыми являются и каминные вкладыши, и булерьяны, и замечательные печки на ножках (Дымари) - имеют один огромный недостаток - ОНИ НЕ СОХРАНЯЮТ ТЕПЛО ! Поэтому, за счет теплонакопительной оболочки польза от Вашего камина увеличивается в 2-3 раза. Возьмите вышеуказанные 9 000 грн, в которые обошелся камин. Отнимите стоимость гипсокартона и лишней изоляции ( минимум 1000 грн ) , добавьте разницу в цене с огнеупорным кирпичем ( те же 1000-1500 ) или изразцом ( 2000 грн ) . Стоит того ? Решайте сами.

Котлы на пеллетах - классная вещь, плюс в автоподаче. Но 5 кусков Евро ( мин ) пока для нас дорого, пока еще газ дешев. Не долго осталось. У меня в цеху подобная система, но на стружке, с воздушной подачей тепла, топит около 500 м.кв. При том что есть газовое отопление есть. Этой зимой он меня спас. Но стружка дешевле , ее стоимость +стоимость доставки. За сезон спалил на 2000 грн стружки. Однако все равно нужно загружать ( делаю это с погрузчика ), проверять, ремонтировать. Это еще 4000 грн. И все таки считаю, что легко отделался. Так что дело нужное, но есть вопросы.

Наливаешь спирт ( биотопливо) в кастрюлю ( чашу, ... ) - поджигаешь - и оно горит, о чудо . Плюс - не коптит, хорошо для квартир. Однако русскому ( украинскому ) такого не понять.

Если вопрос еще актуален , советую двоих : Николай Вдовенко 8-067-950-7903 К нему очередь. Но комплексы-барбекю - равных ему нет, талант. Еще Олег Чайковский. 539-0592. Сделает более строго, но вылижет все шовчики. Не договоритесь - звоните, дам еще кого. Весь перечень материалов у нас есть . www.feeder.kiev.ua/barbeku/ фоток пока маловато висит на сайте, но у ребят на фотобумаге - пачками.