shubin22

Доброго всем дня!Планируется "теплый пол" по грунту в срубе, где фундаментом являются стальные закручиваемые сваи?.Подскажите между сваями чем зашить пространство чтобы держался пирог и надо ли его утеплять со стороны свай?

Подскажите, верхний срез свай будет вровень с поверхностью земли?! Или что Вы имеете ввиду?

shubin22, если вы создали тему для поиска исполнителя, то вам прямая дорога в роздел комерция. Там ищите спецов исполнителей для ваших "забаганок"

-Чёй-то больно агрессивны Вы, гражданин.

Это не всвязи с заслуженным проигрышем Вашей бездарной сборной по футболу?

Аккуратность в выражениях - залог долгой и счастливой жизни. Поверьте.

Дурацкий оборот приобрела тема. Я по наивности жду, а вдруг кто-то скажет (и докажет), что умеет строить по старым дедовским технологиям.

А насчёт "домов из гумна", как пишут тут некоторые, так скажу: гумно не в стенах, гумно в головах.

Может кому интересно, поделюсь единственной толковой инфой, добытой мною в сети. Совершенно не претендует на полный охват, но частично проясняет вопрос. Вот, собственно.

Веду неравную борьбу с сорняками на части своего огорода-сада: граничу с бестолковыми ленивыми соседями, которые совершенно не ухаживают за участком.

Прошу подсказать гербицид, который был бы универсален, эффективен, продавался на Украине, не был бы очень ядовит.

Есть такой?

Раундап не предлагать - фигня ИМХО. Напалм и цианистый калий тоже не подходят, разве что для соседей.

Вопрос в следующем: есть ли смысл использовать упомянутый девайс при устройстве бетонного фундамента? Реальный прок будет?

Практически, а не вообще.

По-моему это мракобесие...

-Ваше мнение очень важно для нас.

Добавлено через 8 минут

я думаю искать нужно обычную бригаду, подготовить им тех процес, обсудить обьемы и оценку, закупить материалы и под личным конткролем выполнить.

Да, но я и сам не знаю технологии досконально. Пробовал несколько раз. И монолит и блоки мастерил. Фигня получается, а не саман. А на первый взгляд, "всё, как в умных книжках". В том то и беда.

Знаю, что как минимум в одном месте на Украине делают блоки типа саманных полупромышленным способом. Держал в руках. Если это хороший саман, то я - Папа Римский.

Ищите бригаду которая готова замесить вам саман и вперед. Да технология неходовая, но имхо - если горите желанием, то возможность найдете.

-Если я приоткрою бумажник, тут же найдётся стопяЦЦот бригад, якобы умеющих делать саман и дома из него. Народец наш хитрож..самоуверенный и жадный на денежку. Но не факт, что умеют.

Искал, а как Вы думали. Давно умерли мастера. А якобы "ученики" - обычная пьянь.

Добавлено через 6 минут

Действительно странно. Пускаться в обсуждения личности написавшего, его дома и прочности шлака вместо того, чтобы откровенно признать - да, мол, значительная часть домов 20-го века сделана не из глины с дранкой, а из шлака, который аж никак не назовешь полезным для здоровья. Ну да ладно, проехали...

В каком месте я опустился до обсуждения личности написавшего? У Вас не в порядке с семантикой русского языка. Причём, я уже догадался, что Вы построились из пенобетона.

Гранитный не всегда используется, он дороже - есть гравийный и известковый

Есть ещё вторичный (строительный). Только когда я чешу с работы по своей улице и машинально посматриваю по сторонам, напротив каждого пятого двора - куча щебня. Обычно гранитный, его не спутаешь.

дорогой мой земляк! Если обратили внимание - то я недалеко от вас живу. И в детстве у нас топили печку углём, так что прекрасно знаю что это. Несколько лет таскал вёдра с углём и колол дрова на растопку.

Но... НУ ЕГО В СРАКУ, такое отопление!!! :D да не хочу я топить печку! :bad: 21-й век на дворе, йолки палки.

Таскал вёдра...Вы в котельной жили?! Чё там таскать? Максимум 2 (два) ведра. На топку.

Колол дрова...Колоть надо было летом.

Ну, у все свои вкусы. Как говорится.

Это вы, дорогой земляк, не жили в депрессивном городке, где панельный дом много лет НИКАК ВООБЩЕ не отапливается. Где по стенам чёрная плесень, а с пластиковых окон течёт ручьём.

Не хочу срываться на политику - я, собственно, про саман.

Фотку трусов в студию!

-Я гуманист. К тому же более половины форумчан навсегда покинут этот славный интернет-ресурс, если увидят меня в нижнем белье.

А если серьёзно - то у меня сейчас в хате тоже жара (центральное отопление), но с влажностью засада... Сухо, надо врубать увлажнитель.

-Вы не поняли...Вы представляете что такое угольная печь-груба? Хоть примерно? О...это как любимая женщина: большая, белая, горячая и безотказная!

да ладно!

Подтверждаю. Тезисно так сказать:

-когда наш донецкий народ в летнюю жару подыхает в бетонных пятиэтажках (я сам родом оттуда), особенно если отключили свет и кондишэн не работает, я в саманном доме на ночь укрываюсь ватным одеялом, серьёзно;

-прямо сейчас за окошком ледяной ветер и дождь со снегом, но я, истопив менее одного ведра антрацита в печи-грубе, восседаю в (пардон!) семейных трусах, 27 градусов, переборщил малёха, а через сутки после протопки будет не менее 21-го, проверено; влажность всегда от 50 до 60%, как вкопанная;

-звукоизоляция у меня слишком хорошая: при закрытых дверях и форточках не слышно лая двух немаленьких псов во дворе.

Очень не хочу в предполагаемом новом ничего, кроме самана, очень!

И я тем же занят.

Побеседовал с людьми. Один знакомый рассказал интересный случай про "добрую соседку". Суть такова. Имел мой знакомый туалет типу "сортир" на участке. Деревянный, старенький. В отпуске решил снести и точно в границах старой постройки сделать такой же точно, но из кирпича, эстетика, типа....

На следующий день после возведения объекта "Мэ" и Жо", явились две злобных тётки и выписали небольшой штраф, по тем временам эквивалент ~100 долларов.

Как оказалось, сдалА соседка. Бдительная.

Так что в случае войны не успеешь в полицаи записаться - так все вакансии ужо будут заняты.

Остается вопрос экологичности шлака.

Безусловно. Печной шлак, как мне говорили знающие люди, может иногда фонить примерно так же, как фонит гранитный шебень, активно используемый в фундаментах, отмостках, дорожках, любых ж/б изделиях. Но отчего-то этот факт мало кого волнует. Правда, странно?

Причём, гранитый щебень фонит по определению, а со шлаком - как повезёт.

Меня часто критикуют за отстаивание старых, немодных технологий.

Делюсь практическим опытом, придумал не я.

У хорошего знакомого в жилом доме пришли в негодность лаги и половые доски (они сгнили, т.к. дом несколько лет стоял бесхозным).

1. Остатки досок, плинтусов и лаг извлекли и сожгли к чёрту.

2. Прямо по грунту отсыпали от 15 до 30 см. (в зависимости о рельефа земляного основания) печного шлака*. Долго и тщательно трамбовали ручными трамбовками из обрезов шпал, более-менее выровняли по уровню, насколько возможно.

3. Увлажнили обильно из поливочного шланга.

4. бросили армировочную сетку** 10 на 10 см., такая часто используется для армирования отмостки вокруг домов.

5. Залили по уровню раствором в составе: 1 ведро цемента марки 500, 2 ведра песка, 2 ведра граншлака. Толщина от 4 до 5 см., больше не надо.

6. Через 10 дней кинули на клей линолеум на основе, присобачили плинтусы.

Примечания:

*под печным шлаком имеется ввиду "жужалка", то, что остаётся после полного сгорания каменного угля в бытовых или промышленных печах. Не стОит ничего, мусор. Актуально для Донбасса. Или как достанете.

**Как оказалось, сетка не обязательна, есть куча таких полов и без армирования, стоят десятилетиями.

Ничего проще, теплее и надёжнее я не знаю. Сам по опыту соседа за 2 дня заделал такой пол себе в пристройке-санузле чтоб не морочить голову с лагами, досками и прочим. В первый год тупо его (пол) покрасил. На второй год от скуки обложил плиткой.

По полу этому можно скакать на коне, без преувеличений. Но трудоёмко (таскать шлак, орудовать трамбовкой)

Просто хотелось напомнить любителям старины, что не все домики середины 20-го века делались из глины и дерева, некоторые были из того же шлака.

Ваша правда. Знаю домик 70 квадратов, литой из шлака. 1960-го годика.

Желаю искренне Вашему пенобеноту выглядеть в его годы так же безупречно.

Странно всё это...

Они потому и стоят эти домики из гамна самана так долго потому что маленькие (50-100кв метров). Постройте из самана двух-трёх этажный дом квадратов на 250-400 как щас полюбляют строить - и посмотрите как он сложится как кусок самана гамна. :D

Зачем не 3 этажа гамна...Чужое гамно мне не нужно.

shubin22 - а про що тема? Як все було гарно колись, і як все паршиво сьогодні?

Неа. Тема про хорошие природные долговечные не очень дорогие стройматериалы. Про такие же технологии и проекты.

- ВСЕ ЛУЧШЕЕ - забытое старое.

Никто по большому счёту не знает (и не умеет) делать саманные кирпичи.

Говорят много, даже продают какую-то хрень. Но это близко не то. Увы.

Про вечную столярку я вообще молчу...Куда там нынешним "плотникам по картону"!

Грешным делом, и я пытался сделать что-то саманное в малых формах..Куда там! Этим саманом только в нерадивых соседей бросаться.

Рецепт тю-тю...

Имхо вам просто повезло с ....геологическими условиями.

-Да, побойтесь Бога! Донбасс (подработка шахт, постоянные просадки грунта из-за горных выработок).

Желаю вам такого же везения при строительстве дома из хорошо забытых старых материалов.

-Не думаю, что смогу воскресить старые технологии, но злобно ностальгирую, наблюдая исподтишка, как трещит по швам газоблочное строение напротив.

действительно не понятно к чему.

 

сейчас масса возможностей построить качественное надежное жилье,

Масса. Но цена. Вы невнимательно читали мой пост.

Чем Вы торгуете? Мне просто интересно.

Определяясь с современными технологиями и материалами для строительства, поймал себя на мысли, что чем "новее", тем хуже.

Аргументирую. Живу я нынче в доме образца 1947 года. "Фундамент" мощностью 30 - 40 см, бутовый камень. Стены из саманных блоков, лет примерно 40 назад обложены в пол красного кирпича. Столярка деревянная, менялась уже трижды за время существования дома. Пол - доска сороковка...

Новый дом мне нужен не по причине ветхости имеющегося, а по причине малого метража. Ничего не падает, ничего не треснуло. Ничего не просело. Ничего не перекосило.

К чему это я? А вот к чему...

-почему, чёрт возьми, такой дом как мой (их у нас каждый третий), стоИт и будет стоять ещё долго, а относительно современные постройки из пенобетонов, панелей, пенопластов и прочей фигни рушатся на глазах?

-каким образом раньше непрофессиональные строители строили без проектов, малыми деньгами, но на века?

-почему я не могу ( а я не могу) воссоздать точно такой же дом, как мой, только бОльшей площади? Утрачены старые технологии, руки строителей перешли из плеч в задницы.

Вопросы риторические, но наболело. Я готов расставаться с деньгами, но не за дерьмо.

З.Ы. Это я ещё молчу про "полезность" для здоровья современных отделочных материалов.

Да, что за проблема, если сам?!

1. Спальный мешок (не китайский).

2. Шерстяное бельё.

3. Немного коньяку.

Чем дальше в лес......

Читаю форумы, параметры материалов и т. д....и все меньше понимаю из чего надо строить.

Если шлакоблок, то могу сказать более-менее точно, приятель недавно строился: цена хорошего шлакоблока с доставкой в Донецкой области - около восьми гривен за штуку. Боюсь ошибиться, шлакоблок, вроде, Артёмовский. Цена кладки от хорошего каменщика - 4 гривны за штуку.

Небольшой двухэтажный домик, примерно 7 на 5 метров (ленточный фундамент, стены в пол-блока, без всякой отделки, без электрики, без коммуникаций, деревянные элементы перекрытия двускатной крыши, временная кровля из рубероида, временные окна и двери, вообще без пола, фундамент под печь-грубу) обошлось ему ровно в 50 тыс. гривен. Тут и материалы и отплата рабочих. Единственный бонус - халявный грузовик у его тестя. Сам приятель активно работал разнорабочим и попутно контролировал процесс.

Май-июль текущего года.

...фундамент лил практически в землю: вырыл траншею мини экскаватором шириной 500, внутрь вертикальные П-образные только вверх ногами деревянные стойки с внутренним размером 450 - по такому окопу можно еще нормально перемещаться внутри. Стойки с шагом метр-полтора и по всем углам.

Все это перевязано продольными досками 25ми длинными в три ряда: один ряд внизу, один по центру, один вверху точно по лазеру по уровню верха цоколя.

Затем там, где цоколь высокий (у меня с одной стороны 700мм, с другой 200мм) вступающую часть цоколя зашил ОСБ, чтобы получить ровную стенку снаружи. Край ОСБ тоже по лазеру вровень с уровнем цоколя.

Затем купил самых дешевых три рулона пленки гидроизоляционных серых и степлером внутри с обеих сторон всю траншею от верха вниз застеплерил. Излишек пленки (она полтора метра шириной) свободно лежат на дне траншей.

Всю эту работу провел сам за две недели не спеша.

Затем внутри уложил арматуру и увязал нижний ряд. Верхний ряд арматуры подвешивал на рейках, которыми связывал верх опалубки.

Все это залили бетоном из миксеров вровень с верхом опалубки, получилось очень ровно, как раз для газобетона. Фундамент выстоялся зиму, а весной срезал торчащие доски вертикальные из земли и лишнюю ОСБ.

А то, что осталось в земле - осталось там навсегда.

Технология очень простая, недорогая, сразу получаем гидроизолированную ленту.

Извиняюсь, что цитирую старое сообщение, но меня очень заинтересовало такое Ваше устройство фундамента. Имею ряд вопросов:

-глубина траншеи?

-была ли засыпка песчаной (гравийной) подушки на дно траншеи, если была, то какой толщины и под или над плёнкой, уложенной в траншею?

-правильно ли я понял, что нижние нитки арматуры ничем не связаны, просто лежали на момент заливки на дне, опираясь на деревянные бруски?

-как конкретно подвешивались верхние нитки арматуры?

-сколько именно и какой арматуры использовалось?

Если бы ещё и схемку-картинку в разрезе...

Спасибо.

Ну посмотрим по заработкам, может и 15 см сделаем, а крышу все же 20 см. Погода радует в последнее время! Уже сделали цоколь, зашивать будем его весной. Очень критично зимовать без отмостки? Боюсь, не успеем сделать...

Отмостка защищает фундамент. Сделайте временную, из плёнки, как советовали.