AlexMax

кстати, в осветительных (не силовых) сетях первое место по важности -защита, второе - тип используемых соединений.

Кабель на третьем месте.

При должной защите он может быть практически деревянным.

 

Добавлено через 2 минуты

Подготовьтесь лучше - пока ни единого обоснования от Вас я не увидел.

От Вас я ни одного обоснования не увидел. И готовиться я не собираюсь. одно дело - ничего не значащий треп на форуме, другое дело - составление проекта. За это, как-бы, деньги платят.

IEC 60364,не уходите от темы. По поводу коррозии, к примеру. Знаю я, как заделываются оконцеватели для жил, знаю и сами кабеля для такого применения. Дома сотни 2 метров таих лежат Если уж говорить о коррозии, то ни один ВВГ, хоть Ls, хоть нг, туда не попадает. А монтажников а WAGO и пресс-гильзами вообще на кол.

Сравните длину окружности однопроволочной жилы и сумму длин окружностей проволок в жиле 2 класса (7 проволок в жиле)

давайте быть точными - есть

одно-

мало-

и

много-

проволочные жилы.

Вы подменяете понятия одни другими.

 

 

изменений переходных сопротивлений, связанных с увеличенной поверхностью многопроволочной жилы (коррозия).

цитата из Вашего прошлого сообщения.

Вы понимаете, что кабели в таких условиях, которые Вы тут описываете, будут немножечко другими?

Тропическое исполнение, избыточное давление, герметичная запрессовка кабельных наконечников, надеюсь, для Вас не пустой звук?

Давайте договоримся - в стандартных осветительных сетях эти вопросы не поднимаются, при индустриальном применении каждый вопрос рассматривается отдельно и очень предметно.

 

Добавлено через 5 минут

. Это институты специализирующиеся на вопросах кабельной промышленности и обеспечении пожарной безопасности (правопреемники СССР). В Украине институтов и специалистов такого уровня нет (хотя вопрос прост, может и ответят)

не нужно на них кивать.

После "Хромой лошади" запрет в России на все, кроме ВВГ-нг-Ls - это бред и провокация. Запрещать нужно не стандарты кабелей для прокладки а штрафовать и закрывать предприятия и проектно-монтажные организации за несоответствие производимых и монтируемых кабелей стандартам.

Скажем так, поговорку о строгости законов, которая компенсируется необязательностью их исполнения, никто не отменял.

Где пожарные, севшие после ЧП?,

Где наказанный завод-изготовитель кабеля, где повешенные за @йца проектанты и монтажники? Ау-у?

Специалисты понимают нормативную базу одинаково и вопросы об областях применения тех или иных конструкций КПП для них в общем не актуальны.

Вы немного неправы.

 

изменений переходных сопротивлений, связанных с увеличенной поверхностью многопроволочной жилы (коррозия).

мы говорим о малопроволочной жиле.

 

Можете написать письма с требованием разъяснений - лучше в ВНИИКП (РФ) или ВНИИПО (РФ).

при всем уважении, российские разрешительные и стандартизирующие органы для меня не указ.

Запрещает. Если по условиям прокладки изгибы не предусмотрены ( заделка в неподвижной стене) - ВВП-2 недопустим. Для единообразного понимания слова "возможны" проведите семантический анализ лексических значений его (возьмите значения его из нескольких словарей).

Я уже писал выше - кабель, который находится неподвижно под слоем штукатурки, в штро(а)бе, прокладывается в лотках ит.д не испытывает изгибов. Единоразовые изгибы на кабель пришлись при монтаже, потом - нет. Концы кабеля, подсоединяющиеся к потребителям или электроустановочным изделиям испытывают знакопеременные нагрузке при монтаже, перемонтаже, эксплуатации. Как быть? В месте перехода прессовать, Ваги, сваривать?

Это я к тому, что нормативную базу можно понимать по-разному.

не придирайтесь, при желании ВСЕ соединения и можно подвести под эту категорию.

Если на форуме не могут понять целесообразность использования малопроволочных жил, то я не могу понять целесообразность использования монопроволочной жилы. Извините, конечно, но более высокий класс гибкости более низким не заменишь, а наоборот - легко.

Для встроенных светильников (замена ламп накаливания), для вибрирующего оборудования (подключение кондиционеров без штепсельных разъёмов) - может быть.

объект. Храм. Центральная люстра - паникадило, в кол-ве нескольких штук. раз в несколько месяцев снимается для плановой чистки. Куда там однопроволочная жила? Еще и опускается из-под купола на цепи. Ну-ка, ну-ка, как долго прослужит там ВВг?

 

 

Удобно монтировать. Под рукой всегда круглогубцы и это намного удобнее, чем пальцами.

малопроволочную жила такая же.

 

 

Куда провод подвинул - там и стоит.

то же самое

 

 

3. Куда как удобнее и уверенней задвигать провод в разные ВАГО и шлемы. Если уж задвинул, то не нужно беспокоиться о том, вошли ли все жилы.

только 222 серия, только хардкор

 

Нет возни с гильзами.

малопроволочную допускается не опрессовывать, но по мне, с наконечниками жила наряднее

Замечательно, а если ще взглянуть на ТУ производителя, то станет еще интереснее.

Кстати, оговорка по поводу силовых и осветительных сетей неслучайна.

А насчет изгибов - тут как трактовать.

Если уже точно придерживаться буквы, то фиксированную прокладку производить однопроволочной жилой с переходом возле установочных изделий в малопроволочную. Они испытывают же на себе изгибы при монтаже, перемонтаже и обслуживании?

З.Ы. это я так шутю, а вообще, по данному вопросу можно долго разбираться. годами.

IEC 60364,какова область применения кабеля ВВП 2 класса по гибкости жилы?

ВВП-2 не допускается к стационарной прокладке без обоснования.

У пожарных ни разу не было претензий к данному виду кабеля.

Это раз.

Где прямо запрещено в украинской редакции ПУЭ?

Это, как-бы, два.

уважаемый AlexMax. Who are you?

WTF?

 

 

С чем бороться? С нормами и законами? Хотите конструктива - пожалуйста, оспорьте правильность норм и докажите, аргументировано, разрешенность ПВС/ШВВП в электропроводке. Я, как и все инженера, говорю НЕТ!

Друх, я тоже говорю нет ШВВП и ПВС в электропроводке.

Я говорю да ВВП2 Одесскабеля.

Надеюсь, это не запрещено?

На ГОСТы кивать нечего, их знаю.

Опрессовку чту, ПУЭ не нарушаю.

С чем связан Ваш поток сознания?

Где я писАл, что в стационаре можно прокладывать ШВВП и ПВС?

Не нужно мне приписывать свои измышления.

З.Ы. да, я жду извинений за наезд в свой адрес.

З.З.Ы -на мастерсити я под этим же ником.

Берите v-protector.

Уже с десяток эксплуатируются мною лично более 3х лет. Ни одного отказа и жалобы. Есть и на 60 и на 80 а, есть и их АПФ. Все без нареканий.

По поводу зубра не скажу, а вот наш харьковский (?) барьер - еще то г-но. 2 РН работающие заведомо без перегруза самопроизвольно уходят в аварийный режим при нормальной сети с непонятным свечением нижних сегментов. Что там - не разбирался, возможно от всплеска в сети клинит МК, не знаю и выяснять не собираюсь.

З.Ы. - кому нужно, могу подарить для экспериментов.

зашел на форум случайно с форума мастерсити, читая баталии камрадов Поситителя и sanycremia, дошел и до этой темы, не смог удержаться. Тем более, что много украинцев на форуме и страшилки по поводу только однопроволочных жил и ВВГ меня немного напрягают. На мастерсити я с этим борюсь, ну и тут высказался

єдиний мінус вони на 2,5кв багатожильний, моножила 4кв

маложильный (7 жил) еще туда-сюда влазит, а больше - только через наконечники. Ну, или моножила.

По мимо того что он не предназначен для стационарной проводки и имеет худшие характеристики его сложно качественно подключать к клеммам розеток, выключателей, светильников, которые рассчитаны на применение кабеля класс гибкости 1, а не класс гибкости 4, как у ПВС, ШВП.

Со второй же страницы хотелось бы сделать одно важное замечание - механизмы нормальных розеток допускают непосредственное подключение жилы класса 2 или 3,4, но с опрессовкой.

Под эти параметры подходит ВВП2, ВВП3. Его и советую. ВВП1 и ВВГ лично мне не нравится именно однопроволочной жилой. Благо, у нас Украина и идиотских запретов на все кроме ВВГ-нг-ls нет.