Коллектор

Сегодня температура в баке разогналась до 49 градусов. Не знаю, горячая это вода или нет, но день был солнечный.

Почему же вода не нагревалась выше 36 градусов? А очень просто. Ответ - рециркуляция. Если она включена, в баке 36 градусов, выключена - 49.

Получается что постоянное поддержание теплой воды в трубах дома несовместимо с солнечным коллектором (он не справляется).

 

 

Архитектуре пофиг. Дом кубический с крышей в форме пирамиды. Стоит ромбиком - спальня смотрит на юг, вход на юго-восток, санузлы на северо-запад, кухня на северо-восток, гостинная на юго-запад.

 

 

 

Электроэнергия обойдется. Зимой через змеевик бака проходит горячая вода для теплых полов. Поэтому есть там солнечная панель или ее нет по сути значения не имеет, разве что снижает расход газа. А вот в межсезонье, когда отопление выключено уже важно иметь в баке хоть какую-то приличную для горячего водопользования температуру. В этом плане Ваши 250 дней кажутся изрядным оптимизмом.

Вывод такой - оптимизирую тепла расходы на рециркуляцию - сделаю так чтобы она включалась на 2-5 минут непосредственно перед водопользованием, только для того чтобы выдавить из труб холодную воду и буду смотреть до какого числа осенью можно будет комфортно пользоваться солнечным теплом. Отсюда и буду плясать.

На всех контролерах есть опция рецеркуляции по часам, как настроите так и будет хоть 5 раз в день.

Можно вручную, но это точно фанатизм ЭКОНОМИИ(по немецки)

Как правило 10-15 минут перед часами активного пользования достаточно. Потери тепла 1-2% при больших вариантах потери до 10% .

Электроэнергия, газ,твердотопливный котел, тепловой насос и тд, для того чтобы не "ломать кайф" как говорит молодежь.

Вы спрашивали есть ли смысл добавить, мне кажется я ВАМ дал ответ.

Альтернатива экономит, но может полноценно решить проблему!

250 дней в году в Крыму, точно можно пользовать ГВС при правильном расчете системы , я пользую 9 лет , это средняя статистика за это время.

Эксплуатирую на даче порядка трех лет вот такую систему: панель на 30 трубок + бак на 300 литров. Панель установлена в направлении юго-восток, то есть ловит практически только утреннее солнце. Результат:

в апреле температура в баке в среднем 30-35 градусов, то есть достаточная для того, чтобы помыть руки, посуду.

1 мая имел 36 градусов в баке во второй половине дня.

По моей памяти в прошлом году все лето в баке была очень горячая вода (вполне достаточная для помыться).

Сейчас хочу перебраться в этот дом в режиме круглогодичного жительства.

Так как система уже довольно долгое время работает, задаваться вопросом окупится она или нет, уже смысла никакого нет.

Попробую сформулировать вопросы к гуру этой темы:

1. Я так понимаю, что совершенно без использования других энергоносителей я имею и буду иметь воду с температурой достаточной для мытья себя любимого (т.е. 45 градусов и выше) не более, чем 100 дней в году. Это так?

Минимум 250 дней в году горячая вода от солнца без ТЭНА.

2. Как следствие из п.1 Имеет ли смысл увеличение числа панелей?

Что я получу если поставлю еще одну панель, направив ее, например на юг? Или на Юго-запад?

Юго-запад в вашем случае , если не портит архитектуру, предпочтительнее

Или лучше поставить еще одну панель точно так же на юго-восток, как и та, что уже стоит?

А может стоит поставить еще 2 панели? Куда их направлять?

2 лучше чем одна, точно, но при малом расходе могут быть проблемы с излишком горячей воды, Вам на месте после 3 лет эксплуатации видней. Может не хватить протока теплоносителя(надо считать).

И вообще есть ли смысл в этой эквилибристике или мне радоваться тому что есть и забыть об этой теме?

Если есть зуд и финансы думаю стоит попробовать,только прежде сделать расчет, чтоб не вляпаться.

Ну и для круглогодичного варианта немножко электроэнергии для полного кайфа!

и я не понял про столбы!

Столбы это для тех кто проектирует АВАРИЮ.

Правильно запроектировать систему- это главное.

нормально так короче нописал. убидил, чо.

тока твердый припой от 500 С только пластичность начинает проявлять.

авария при 130? сирьозно? а если 250 лупанёт по прокладочкам нормальным?

Для таких непонятлевых обьясняю ,на дорогах столбы в городе через 50 метров, если лупанет, никакой припой не спасет.

Добавлено через 5 минут

видел трубку хит-пайп, после зимы порвало

производитель ессно ноунейм

Трубка бракованная, зима не причеим поставщик обычно меняет без проблем.

под давлением. 300 правда. паять твердым припоем. нержавейка тоже имеет соединения. через прокладочки бля. только пайка твёрдым.

Давно , давно припой нормальные монтажники не применяют.

а вот та прокладочка "БЛЯ" только нормальная, держит 170 С и никоких пробдем.Для нормальных систем 130 С это авария. При аварии никакой припой не спасает, только СТОЛБ.

Добавлено через 2 минуты

Вопрос! Есть ли такое в природе, гелио трубки в коротком варианте поставить под окном со стороны улицы (на солнечной стороне, юг), сделать ввод в помещение с подключением на электро радиатор под подоконником? Без камней, это моя фантазия. Ну типа, чтобы днем в солнечные, но холодные дни разгрузить электику.

Спасибо.

В природе есть только смысла нет. Маленькая площадь колектора,разгрузка не получится.

И паять ничего не надо, вам подойдет вальцовка - если конечно ВЫ знаете как ей пользоватся. 1/2 труба мягкая аккуратно гните, а вот утеплитель необходимо купить хороший высокотемпературный например АРМОФЛЕКС , не в коем случае не пользуйте простой флекс для кондиционеров.

Удачи в пользовании СОЛНЦА.

Про "невыносимые условия для червячков" это вы у Путина наслушались?

Вы слышали как работают ветряки, тога ВАМ надо подойти ипослушать.

ГУЛ СТОИТ сильно успокаювающий....

Людям (соседям) не очень нрвится.

Daikin в инструкции к своим коллекторам рекомендует медь 22мм. Предусмотрите еще кабель двухжильный для датчика температуры.

Проще работать с нерж. гофрой 22 медь это очень много , зависит от того под какие цели гелиосистема , сколько труб в колекторах , кабель сигнальный для датчика можно проложить при монтаже.

Добавлено через 7 минут

Доброго всім вечора!

Шукаю поради на рахунок труби (магістралі) для підключення сонячних колекторів і бака.

Коротко про ситуацію: хочу зараз на стадії чорнових внутрішніх робіт, прокласти труби від котельні до горища. Сам колектор буду купувати/монтувати коли поселюсь повністю. Перепад висот 12 м, довжина траси 21-22. Призначення - тільки для ГВС.

В планах бак на 200 л. Сім`я 4 людини.

Який діаметр труб порадите? (планую 2 плоских колектори або вакуумний на 24 трубки). Які труби краще (за розумні гроші)? Чи підійде кондиціонерна мідна трубка (мені тут пропонують її за ціною лом, 15 і 22 мм)?

Отопление это вакуумный коллектор ,но для отопления 24 трубки это не о чем и 200 литров это ГВС на 4 человека. ВСЕ......

Да трубка 1/2 медь, вам для такой системы с головой.

Не знаток, но выскажу предположение, что параллельно, иначе последние коллекторы в последовательности будут постоянно в стагнации.

Верной дорогой идете товарищи!

И параллельно и последовательно , только расчет может дать ответ, при любом случае в стагнацию уходит вся системам.

30% это на самом деле много экономии.

Плюс устойчивая работ системы.

Изначально нарушение концепции, наверно это по нашему!

Всем кто строит дом необходимо увидеть ВАШ вариант, наверно у многих отобьет желание ....

а у меня вся крыша укрыта.

Добавлено через 3 минуты

Т.е. предлагаете утеплить и не отапливать?

Я утверждаю что ДЕШЕВЛЕ утеплять, а следующий этап -------- итд.

"Вы что последовательно соединили 8 коллекторов? "

Очень приятно, что вы обратили на это внимание и Ваш комментарий по целесообразности подобного варианта использования СОЛНЦА.

Немцы говорят 15% это уже победа , в нашем случае заказчик хочет не меньше 50% от затрат на отопление.

Экстремальное использование оборудования имеет свои недостатки, есть и преимущества.

Хотите Шеф монтаж, я думаю это возможно!

Добавлено через 8 минут

Сколько коллекторов, площадь дома, утепление? Себе планирую 8-12, но как вижу с ноября нужно рассчитывать только не котел. Уже больше недели пасмурно.

На ваш дом негде поставить 8-12 ,но используя СОЛНЦЕ помните лето не простит ошибок, лишнее тепло надо куда то деть.

Солнца зимой достаточно, даже в Одессе.

Вам уже много посоветовали, отопление самое энергоемкое.

Поэтому топить сонцем только через ВОДУ(теплоноситель) самый экономический оправданый вариант (кпд выше), естествено ГВС.

В крыму сейчас реализовали практически ВАШ вариантт но без эликтричества на быт нужды.

По электричеству вариант решаемый , к сожалению при пользовании нужно полностью изменить испорченный цивилизацией менталитет.

Как уже упоминалось перейти на низковольтное оборудование постоянного тока.

Использовать энергию по определенным периодам и прочие примочки эконом жизни, то есть сесть на "энергетическую диету".

Если ВЫ на это готовы тогда ВПЕРЕД!

Добавлено через 6 минут

Если можете предоставить ВАШЕ видение по пользованию солнечной электроэнергии, без утюгов и электро чайников ,любой профессионал ВАМ сделает предложение с удовольствием. Естественно без огласки сумм на форуме.

Дом 2 этажа ,180 м2, коллеторов 8*30.

Ноябри бывают разные В крыму солнце до сегодня работало в полный рост.

Добавлено через 1 минуту

Утеплять сегодня дешевле, чем отаплитвать!

Нужно не 800 квт, а просто всех перевести на один тариф, предпринимателей, предприятия и физ лиц и только тогда считать окупаемость.

Доброту правительства не возможно измерить не какими деньгами , только проклятиями потомков за долги оставленные им.

Независимость не имеет цены!

Да задолбали уже окупаемостью. Ну не окупается солнце. Не окупается. Вот когда за 800кВт месячного потребоения перевалите вот тогда начинает вылезать неможко вероятность этой самой окупаемости. И то не самого оборудавания а тарифной разницы.

 

Нада селать электрику по 1грн и тогда все начнет резко окупаться))))

Реализовали мысль инвестора, Горячая вода, Отопление,летом догрев бассейна. Все полностью автономно за исключением давления воды.

Удаленый контроль за системой на базе GSM

Просто повернуть , НО все же-

Пригласит умеющих ЭТО делать . иначе могут быть проблемы....

Такой вопрос.

Если смотреть на внутренний блок кондиционера ( нового) , то трубки там повёрнуты в лево,

расположены как бы вдоль корпуса испарителя.

 

Написано в инструкции что можно их повернуть или в низ или на право, там даже окна есть для этого.

 

Как вообще их ворочать,

Нужен какой-то специальный инструмент, или просто взять тупо и повернуть.

Задача чтоб их не поотрывать вообще.

 

Может кто обьяснит как правильно.

Добавлено через 4 минуты

Самое главное техническая часть, внешний вид это могут многие. как долго он у ВАС проработает- вот в чем вопрос.

Как-то так получилось. Трубки покрасивее еще проложу. Больше времени заняла черновая штукатурка под внутренний блок, жить-то нужно, а стены не штукатурены. Кусочек затянул, чтобы потом не снимать кондей.

 

Вобщем делов на пару часов, похоже горшки не боги обжигали. Заработал, греет хорошо

В Турции даже госпрогрмма под это дело работала.

В Киеве тоже термосифон будет работать, проблема только не поймать ночные заморозки. Как вариант нужно разделить контур нагрева и водоснабжения, бойлер косвенного нагрева в помощь, в контур нагрева незамерзайку + соответствующая автоматика.

 

l

Термосифон самый лучиший ватиант, ДЕШЕВО и СЕРДИТО.

Заморозков не боится. -10С легко, только подводящие трубы, краны берегите.

Добрый день.

 

Возможно ли в неотопительный период для горячего водоснабжения использовать солнечный коллектор, ёмкость бойлера 200-300л ? Если кто использует, то из практики,- сколько месяцев в году способна функционировать данная система ? Какова температура воды на утро, если её ничем не догревать ? И существуют ли такие бойлеры, чтобы в них было 2 контура для теплоносителя (котел, коллектор) и плюс электро-тэн на подогрев ?

 

Вопросы связаны с тем, что на данном этапе не могу определиться - закладывать ли трубы с чердака в котельную для будущего использования солнечного коллектора. И ставить ли доп. электробойлер для неотопительного сезона, и как вообще оптимально поступить при нынешнем темпе развития технологий

Есть такие болеры у всех производителей, только вы определитесь какую систему будете ставить, и какой мощности. От этого диаметр трубы нужно выбрать. Не забудьте одеть нормальный изолятор, лучше армофлекс.

Добавлено через 11 минут

по поводу зимы не согласен. u-образные вакуумники работают и зимой. да и обычные вакуумные работают. только снег счистить надо.

а на отопление старт от 500. а это уже по деньгам тепловой.

Зачем так пугать людей 500, почему не 1500.

Все зависит от размеров помещения. Конечно при больших обьемах есть смысл это делать.

Зимой работают не только U образные но и все остальные вакуумщики, не надо вводить в заблуждение , а то начитаются на форумах и придумывают такое.......

ну я ж тоже не вчерашний, манифолды разбирали для изучения утеплителя разных производителей. Остановились на идеальном материале который держит стогнацию.

Разбирать новый и верить производителю, ЭТО круто но опыт эксплуатации особенно в режимах которые не предусмотрел ПРОИЗВОДИТЕЛЬ , прошу прощения все кроме ВАЙЛАНТа , это я про наливные системы. НЕ РЕКЛАМА,,,,

Оборудование для наливных систем другое (естественно ДОРОЖЕ ) , используется как по мне неправильно. Зачем тратить лишние деньги на то что вам не нужно.

Правильно считайте систему ,да будет у вас счастье от ГВС и может даже отопление.

Для всех бесплатный опыт в ФОТО по эксплуатации системы в 3 летный срок. Систематически система входит в стагнацию, по разным причинам.

Спасибо тем кто дочитал до конца.

выгорает ППУ а у меня базальтовый утеплитель.

Сделай ревизию увидищ последствия высоких температур.

При нормальной работе 130С -рабочий максимум, как правило нет проблем.

Стагнация может быть 370 С -как г8оворят одесситы, большая разница...

Как решают вопрос с излишней энергией, вырабатываемой солнечными коллекторами, если ее некуда девать (нет бассейна и т.д.)?

1 Сделать правильный расчет (ОПТИМАЛЬНЫЙ ваоиант)

2 Поставить еще емкость для сброса тепла (удорожание)

3 Наружны радиатор , термостат, слив горячей воды ,,,,,,,, и прочий бред даже не предлагаю

Вот смотрю на монтаж солнечных батарей и гелиосистем на крыше... ну портят как-то вид

А не придумали ещё какого-то кровельного материала типа полимерпесчаной черепицы где уже встроенны нагревательные элементы... черепицу потом во время монтажа соеденить между собой...

И красиво и технологично

2 в 1 и кровельный материал и солнечный батарея с абсорбером (с преобразованием солнечной энергии в электрическую)

 

Или технологично это не возможно?

Возможно изготовить кровлю из фотопанелей ТМ Calyxo , пластиковые тонкопленочние триплексные панели , на основе телурит-камдия.CX3_Solrif_dt.pdf[ATTACH] новейшие немецкие разработки, доступны в украине.Возможно ипользование на отделке фасада, срок службы не мение 25 лет. В украине пока реализован один обьект. Работают эфиктивней при рассеянном свете на 15%.

Господа!а в чем преимущество теллурид кадмиевых батарей??

Солнечная батарея Calyxo GmbH 77 Вт поисковик выдаст все параметры ,лутше работают в пасмурную погоду,бескаркасные,болие прочные (пластик триплекс) возможно использовать как кровлю.

перед картинками посмотрите схему станет понятней.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

это как, два коллектора будут лучше работать если поставить ваш контроллер?

Контролер 728 это прмер (самый простой китаец) , сегодня ЭТО СТАНДАРТНАЯ ФУНКЦИЯ 2 гелиополя, там 10 стандартных схем.

Контролер сам понимает когда включать насос и какой.

На схеме все показано. Стоит такой контролер в рознице приблизительно 250 у.е.

Болие серьезные как Вайлант 600 у.е. , но есть и проще и дешевле .....