alexandrius

снизу волосяная к верху увеличивается до 1мм

Вот это я и хотел узнать. Монолитный пояс поверх стен есть?

 

как может не забитая а вставленная арматура связать между собой две бетонные конструкции?

Верно, нужно имеено забивать - есть такое понятие как "костыль насухо". Берется, к примеру (не для этого случая, а вообще) кусок прута Ф10А-III. Диаметр 10мм у него между ребрами, а по самим ребрам побольше будет. Так просто в отверстие Ф10мм его не вставить - придется забивать хорошим молотком. Такое решение, в частности (костыль на сухо) присутствует в типовых решения монтажа сборных ж/б лестничных маршей при строительстве на просадочных грунтах - опорное место усиливается от соскальзывания.

 

Показанная на схеме арматура Ф14мм будет работать на срез, а не на выдергивание. Выдержит ли она такой срез - зависит от количества стержней и силы сцепления нового бетона с существующей стеной (чем она "шершавее", тем лучше сцепление).

 

это почти место примыкания центральной несущей стены, которая идет перпендикулярно к длинной стороне

Под внутреннюю стену тоже фундамент 40см сделан?

Вы бы лучше выложили фото дома и трещины крупным планом.

 

ЗЫ. Ширина фундамента всего лишь 40см?

не уменьшится ли сила трения между основанием стены

Конечно уменьшится. Теоретически можно рассмотреть один из вариантов геотекстиля, но будет ли дешевле подготовки?

Кхэ-кхэ... УШП на 20 метров.... поломает нафиг..

Зависит от толщины. 1/10...1/15 от расчётного пролета между несущими стенами - и всё будет ОК.

 

расположены не по феншую!

ну да. По идее по осям 6 и Г (в пределах 3-6) нужно добавить - то есть под все несущие стены. Но тогда зачем толщина 350мм?

некая плита с типа каркасом торчащим вверх с поэтапной заливкой!

Я ему в ЛС писАл, что этот вариант - ни то, ни сё. Или делать УШП с закладкой в её тело труб теплого пола (и с меньшей глубиной заложения, чем сейчас), или ленточный фундамент с полом по грунту. И да, ребра в данном случае выполняют всего лишь роль цокольной части стен. Регион строительства - Московская область.

 

Шаг 200х200 и даже 100х100 имеет право быть в фундаментной плите, ростверке для рабочей поперечной арматуры (каркасов, шпилек) в случае каркасно-монолитного проекта.

Именно! Да и то, такой шаг поперечки нужен только в приопорных зонах колонн. А тут стеновая конструкция всегов два этажа при толщине политы 350мм. И шаг поперечки 200х200? Чушь полная. Не нужна она там. Поперечная сила с очень большим запасом воспримется бетоном. Нужно лишь зафиксировать верхнюю сетку что бы можно было по ней ходить и нормально укладывать бетон.

Если посмотреть на его чертежи то видно, что человеку за 40 лет. Тоже не верно да?

Требуемый шаг арматуры от возраста конструктора не зависит.

Доказательства в студию

Это ж какие? Проверку на детекторе лжи? Чертежи выложить? Потом доказывать что они мои? Выложить фотографии и снова доказывать, что они мои?

 

А может лучше Вы докажете целесообразность шага поперечной арматуры 200х200?

 

Я привел конкретный пример расчёта. Не согласны - опровергайте конструктивно.

 

Могу диплом от сканировать и трудовую книжку, только что это конкретно ВАМ докажет? И как доказать, что это МОЙ диплом и моя трудовая?

 

 

Разве я писал что поперечная арматура работает на изгибающий момент? Я говорил , что так ШАГ ИЗ ЗА давление грунта, вы перекручиваете предложение или вообще не понимаете, что я пишу зато активно дискутируете.

 

 

Поперечная арматура d=8 мм А240С (шаг 200х200)

 

Шаг такой потому что отпор грунта будет создавать изгибающий момент и довольно не малый!

 

И да я так и не понял зачем там шаг поперечки 200х200. Если речь была о перечной арматуре каркасов, тогда это просто шаг 200, а не 200х200.

О какой плите идет речь

Думал у Вас плита. При устройстве фундаментов мелкого заложения обычно делают именно плиту, она тогда выполняет одновременно функцию и фундамента, и основания пола.

Чи можна залити "не заглиблений" фундамент 40х40 попередньо знявши родючий грунт і під стінами фундаменту зробити подушку з щебіню 30-40 см. Арматуру використовувати 14мм. Грунт суглинок.

Можно при условии обязательного утепления отмостки, цоколя и полов. Армирование зависит от нагрузок, прочностных показателей грунтов и толщины плиты.

я все верно понял?

Мой расчёт - это просто пример типологии распределения арматуры в плите с ребром. К Вашему случаю все это отношения не имеет. "На глаз" - результат будет похожим (в плане диаметров), но не обязательно таким же. Общее распределение арматуры - да, будет именно такое с той лишь разницей, что у Вас есть внутренние несущие стены.

И всё же - маленький пример. Плита толщиной 25см и ребро вверх шириной 51см и высотой 80см (по отношению к серединной плоскости плиты в расчётной моделе). Бетон В25.

 

Граничные условия - коэффициенты постели С1=200, С2=2000, Винклеровская модель основания. Принятые С1 и С2 характерны для подушки из ПГС. Закрепление по горизонтале - 0,6 от грузовой площади С1 через КЭ56 (что бы получить адекватные мембранные напряжения, хоть они и не показательны для данной задачи).

 

Размеры по осям рёбер в плане - 6,4х10,4м.

 

3Д модель, внешний вид:

 

fotkidepo.ru/photo/866599/55552ufongdWeCq/90c9zBNNHf/1083781.png

 

Нагрузка по периметру 20т/м.п. приведена к узловой 4т с шагом 0,2м (не суть важно)

 

fotkidepo.ru/photo/866599/55552ufongdWeCq/90c9zBNNHf/1083780.png

 

Деформации по вертикале, вид сбоку:

 

fotkidepo.ru/photo/866599/55552ufongdWeCq/90c9zBNNHf/1083775.png

 

Изополя распределения отпора грунта (эпюра Rz):

 

fotkidepo.ru/photo/866599/55552ufongdWeCq/90c9zBNNHf/1083776.png

 

Результаты армирования верхней зоны плиты (по короткой стороне):

 

fotkidepo.ru/photo/866599/55552ufongdWeCq/90c9zBNNHf/1083777.png

 

То же, нижняя зона:

 

fotkidepo.ru/photo/866599/55552ufongdWeCq/90c9zBNNHf/1083778.png

 

И подбор поперечного армирования в центре плиты:

 

fotkidepo.ru/photo/866599/55552ufongdWeCq/90c9zBNNHf/1083779.png

 

ВЫВОДЫ (по короткой стороне плиты).

 

Верхнее армирование - Ф12 с шагом 200

 

Нижнее - Ф10 с шагом 200 по всей площади плиты с локальным усилением по периметру стен в направлении, перпендикулярном самим стенам тем же Ф10 по середине ячейки (то есть Ф10 с шагом 100мм, что эквивалентно Ф14 с шагом 200). Длина стержней усиления - в пределах всплесков + длина анкеровки в обе стороны.

 

Поперечная арматура в пролете для восприятия усилий не нужна совсем. Ноль. Поперечную силу полностью воспринимает бетон.

 

Мораль такова - если в фундаментной плите нижняя арматура по всей площади заложена с бОльшим диаметром, чем верхняя, то автор такого армирования либо не понимает как работает плита, либо ему просто плевать на деньги Заказчика и он всю площадь заармировал по локальному всплеску на опоре.

 

Поперечка в фундаментной плите 200х200 - чушь полная. Пожалейте арматурщиков.

 

ЗЫ. Расчёт сделан в лицензионном комплексе Lira Sapr 2013.

Шаг такой потому что отпор грунта будет создавать изгибающий момент и довольно не малый!

Поперечная арматура каркасов никогда в жизни не воспринимала изгибающие моменты. Ни-ког-да. Поперечная арматура вовлекается в работу на поперечную силу Q и частично при продавливании. В обоих случаях (поперечная сила и продавливание) хорошо работает бетон. И при таких толщинах поперечная арматура при расчёте в пролетной части плиты с вероятностью 99% не нужна будет совсем. Это не значит что её можно не ставить - ставить нужно для фиксации верхней сетки при бетонировании. Но с этой задачей лучше справляются поддерживающие каркасы треугольного сечения - их пространственная устойчивость куда выше отдельных стерженьков на сварочке.

 

Будет точно мало, даже не глядя говорю! Если бы вы проектировали и строили вы точно бы такого не сделали

Не будет мало. И проектировал и строил. Поперчная арматура с шагом 200х200 в фундаментной плите и бОльший диаметр в НИЖНЕЙ зоне - это нонсенс. У Вас громкий ник, но плохое понимание типологии работы строительных конструкций. Я не один десяток пар обуви стер до дыр в подошве на авторских надзорах. Плит проектировал десятки. И везде всё ОК - все хорошо стоит и ничего не падает и не трещит. И ни разу в жизни не видел в фундаментной плите поперечки с шагом 200х200. НИ РАЗУ. Ни на стройках, ни в проектах. Можете спорить сколько хотите - в фундаментной плите для здания со стеновой конструкций поперечка с шагом 200х200 - это ЕРУНДА. Любой нормальный арматурщик на стройке у виска пальцем покрутит.

 

Постойте человеку сеть изолиний напряжений в плите.

Легко могу показать на примере.

d=8 мм А240С (шаг 200х200)

Зачем такой шаг мелкий шаг поперечной арматуры? Это сотни и сотни коротышей, которые строители запарятся варить.

 

Верхняя сетка d=10 мм А400С (шаг 200х200)

ВЕРХНЯЯ ?!?!?! Может нижняя (12-я наверх) ? Фундаментная плита работает на отпор грунта. В пролетах между стенами у неё растягивается ВЕРХНЯЯ, а не нижняя зона. Нижняя только под стенами. Диаметры армирования можно снизить ещё сильнее, если разложить арматуру по расчёту усилив зоны всплесков изгибающих моментов.

 

Поперечное армирование одиночными стержнями я бы выбросил совсем. Фиксацию верхних сеток обеспечил бы за счет поддерживающих каркасов, имеющих в поперечном сечении треугольник - решение, испытанное десятилетиями. Шаг каркасов 600-800мм. Соединения арматуры - вязанные. Незачем ещё и сварщиков привлекать для частного домика.

проектанты- теоретики, а практика дело тонкое

Зависит от проектировщиков и строителей. Среди первых действительно не редко встречаются теоретики. Среди вторых - чудотворцы. Но есть и нормальные специалисты.

 

Ну и не стоит забывать, что проектировщик зажат нормами - это раз, и он не выполняет ППР (проект производства работ) - это два.

 

Максимальный результат достигается при дружественном тандеме проектировщика со строителем.

что нужно, чтобы было более менее точно?

Что бы точно - нужен расчет. А более-менее - это "на глаз" .

 

если делать по Вашему варианту, то сама плита больше будет так как для наружних несущих стен надо будет бортик делать для восприятия нагрузки?

У Вас и сейчас есть "бортик" - смотрите сечение 2-2 на листе 3 в приложении первого сообщения данной темы.

 

сколько делать бортик? 20-30 см?

Для восприятия нагрузок хватит 25см (опять таки на глаз). Но если сделать 25см станет вопрос из чего делать оставшуюся цокольную часть стены (чем выйти из грунта). То есть или появится кладка из красного кирпича, или лить бетонное ребро до уровня верха цоколя.

 

Для внутренней несущей стены (она одна у меня такая как я понимаю) надо делать тоже бордюрчик (ребро) или кладка кирпича прямо на плиту?

Можно заложить арматурное усиление в тело плиты. А можно и ребро вверх - у Вас верх плиты на отметке -0,600, а пол основной части здания - 0,000. То есть конструкция пола ещё целых 600мм. Легко можно в этой толще ребро спрятать.

 

Жаль нет разрезов по зданию - интересно чем там эти 600мм заполняются.

 

По поводу пирога фундамента вопросов нет? Все в порядке?

Детально на все 100% не вникал. Основной вопрос в достаточности утепления отмостки и цоколя в увязке с глубиной промерзания и отметкой низа фундамента.

может быть вопрос у инстанций из-за этого?

Котельная - это помещения для котлового оборудования. Промышленного. Там совершенно другие требования к минимальной квадратуре и куча дополнительных противопожарных требований и прочего. Цепляются ли у вас в РФ к такой чепухе - я не знаю. Знаю что в частном доме котельная - это нонсенс. Помещение для размещения бытового газового и/или твердотопливного котла - это отопительная.

 

По прочности и у моего варианта будет нормальный запас прочности (при условии наличии ребер по периметру несущих стен). По грунту (осадка) там и вовсе запас шикарный.

Грунты хорошие, прочные. Отчет по геологии несколько странный - не указано число пластичности. Но в целом тугопластичный суглинок - хорошее основание.

 

"На глаз" - фундаментная плита с большим запасом по прочности. Я бы ограничился толщиной 250мм + ребра вверх по периметру несущих стен. Арматуры- 80 кг/м3. То есть в 350/250=1,4 раза меньше. Как и бетона.

 

Не знаю насколько "злые" у Вас гос-инстанции, но слово "котельная" для помещения в 6 квадратов - это утопия. Да и не котельная то вовсе, а отопительная.

 

 

Но появилась очень хорошая возможность почти даром взять плиты перекрытий с завода, сделают под размеры какие нужно. Весь в раздумьях - стоит ли дело того. И какие конструктивные изменения будут нужны...

СтОит, из мероприятий - монолитный пояс.

 

Другой вопрос по характеристикам сколько они держат

Эти данные должен предоставить завод-изготовитель. Не встречал в современном производстве плит перекрытия, несущих меньше 600кг/м2 чего вполне достаточно для частного дома. Нужно только ихз разложить с умом - будут вопросы по перекрытию комнаты 14,01м2 справа от лестницы. Ну и вентиляцию из санузлов, кухни и отопительной нужно будет как-то пропустить сквозь перекрытие (для пустотных плит - нужно попасть отверстием в пустоту не повредив несущее ребро или же вводить монолитные участки).

Я бы укрепил

добрый день, уважаемые. Есть очень глупый вопрос, но очень надо.... Начали строить дом, из газоблока, 1 этаж + мансардный этаж, размер 8 на 6. ВОПРОС: а обязательно ли нужно заливать фундамент под 5ю стену, внутри?

Если это именно стена - то обязательно. Если перегородка, а полы при этом бетонные - то под нее делается в полу усиление.

Без геологии и планов/разрезов дома сказать что-либо сложно. Арматуры в фундаменте 86 кг/м3, то есть если иходить из весового коэффициента армирования то вроде как нормально. Другое дело нужна ли такая толщина плиты. Для двух этажей если грунты более-менее "вменяемые" фундамент выглядит очень мощным.

Зуб может принести пользу только с точки зрения работы на сдвиг. А в этом случае неважно где он будет находиться. А вот с точки зрения возможного подмыва, лучше у края.

 

1. щебнем - можно

2. сомнительно что можно будет протрамбовать столь крупные включения, как бутовый камень. я бы делал только щебнем.

3. 20-40 (если речь об укреплении основания и хватит мощности трамбовки)

4. слоя чего?

6. если хватит мощности трамбовки и нет необходимости в дренирующих свойствах на этой отметке - можно просто в грунт втрамбовать без песка

Практически любые железобетонные конструкции могут быть сборными, монолитными или сборно-монолитными.

стена фундамента обычно 750- 800 мм над землей

Я бы сказал цоколь, а не стена фундамента. И 750-800мм явно перебор.

Обычно такие вопросы решаются железнением. Но его лучше выполнять по свежеуложенному (1-2 дня) бетону.