rostikk

Расчитали теплопотери - получается 6.6 квт на 140 метров. это 47 ватт на метр. К этому нужно будет добавить догрев рекуператора и ГВС. В целом говорят что до -19 будет спасать 6квт инверторный!

А если это безрамное остекление пакеты 2х3 метра? Фахверк а ля Huf Haus?

Ребята,

 

помогите пожалуйста со следующей ситуацией:

- Для расчета характеристик стеклопакета использую программу Calumen - скачал на сайте Sain-Gobain

- Для моего пакета программа выдает коэффициент Ug=0.5W(m2.K) - с пояснением что это теплопередача (EN673-2011) - 0° относительно вертикального положения

- Для расчета теплопотери 1 кв. метра такого стекла при дельте температур в доме и на улице в 43С я использую 0.5 х 43 = 21.5 ватта с одного кв.м.

 

проектировщик отопления не хочет брать данные из Calumen, вместо этого берет из СНИП термическое сопротивление Ro = 0.6 и переводит его в Коэффициент теплопередачи ограждения Ко=1/Ro=(1/0.6) - 0.22 (?) = 1.45, потом считает теплопотери 1.45 х 43 = 62.4 ватта с одного кв.м.

 

Разница получается существенная. Скажите пожалуйста, Ug и Ко - это ведь одно и то же? Кто из нас прав?

Я понимаю, что проектировщику такие низкие значени U кажутся странными, но в 2006 году, когда писался СНИП, таких технологий покрытия окон как PLANITHERM ULTRA N II или COOL-LITE KN 166 II еще не было...

Подскажите, а если ТН должен еще обеспечивать около 200л ГВС - это нужно сверху накинуть 4-5 Квт?

Вот нашел интересную главу из книги, где описывается подход к расчету мощьности геотермальных ТН в скандинавских странах.

 

Интересные факты:

1) типичный подход - ставить ТН из расчета 60% (!!!) от пиковой мощности. Приводятся кривые расчета, согласно которым 60% покрытие позволяет получить 80% сезонного отопления от ТН. А 80% покрытие дает более 95% сезонного отопления. Также в скандинавских странах принято иметь в доме несколько различных источников тепла (напр. дровяную печь)

2) идет тенденция к увеличению покрытия до 80% (!!!!), поскольку

а) снижается разница в кап. затратах под разную мощность

б) появились инверторы

в) в пиковые холода их облэнерго взвинчивают цены на электроэнергию

 

У нас многих установщиков обзвонил, но о таком подходе слышал только от Nibe. Все остальные говорят "считай необхомую мощность при температурной дельте 40С и добавляй 10% на всякий случай".

 

В скандинавии кап. затраты на бурение скважин в разы выше чем у нас, и каждый дополнительный 1 квт мощности несет около 1000 евро доп. кап. затрат. У нас же этот +1 квт стоит в разы меньше (около 200 евро?). Остается еще эффект более низкого COP для ТН чрезмерного размера, но тут это в большой мере решается буферной емкостью....

 

В общем вышеприведенное вроде бы как объясняет, почему у Nibe в продуктовой линейке так много моделей по 6 квт, и почему у нас такие почти не ставят (по-моему в Украине не было уставновлено ни одного F1255PC).

Я правильно понимаю, что математика в таком случае:

(140 квм) х (45 ватт с квм) = 6.3 квт необходимой мощности отопления при дельте 42С? Тогда получается что точно хватает 6квт ТН + 6квт тен?

 

Или нужно не по площади пола считать а как-то иначе (крыша, стены)?

 

По стеклу: 58мм 8мм SGG Cool-Lite KN 166IIESG SE /18Al Ar PS /6 SE /18Al PS /8 CG Premium T+

65 ватт это много, ну в смысле не очень то утепленный дом особнно если это с рекуператорами, если все сделано даже по ДБН должно получится с рекуператорами 40-45 ватт

 

А этот показатель обычно для какой дельты температур рассчитывается? Есть какой-то стандарт?

У Nibe подход правильный , но - 6квт. это максимальная мощность , кажется все же маловато ... Но это на глазок. Может у Вас действительно очень теплый дом.

 

Ну поверх 6 квт ТН есть еще дополнительные 6 квт тена (то есть всего 12 квт, но при очень плохой эффективности). У F1255 пиковый СOP достигается на 4 квт.

 

В общем я детально рассчитаю теплопотери дома и тогда окончательно решу. По идее с толстыми окнами и рекуператором должно быть меньше 65 вт/квм. Но вот Huf Haus пишет что у них 34 вт/квм. Нет предела совершенству...

Ребята, подскажите пожалуйста, кто знает, по какому принципу необходимо подбирать мощность геотермального теплового насоса?

 

Условия задачи:

- новый дом прощадь 140 квм, объем 420 куб.м

- утеплен хорошо. остекление 70 квм, но теплое U=0.5 W/m², более детального расчета теплопотерь пока нет

- используется круглогодично, но в основном на выходных, в остальное время достаточно температуры 15С

- электроснабжение одна фаза 15 квт со стабилизатором на основе ИБП двойного преобразования (On-Line) Pulsar Friend 15KL (15 kVA/13.5 kW)

- дополнительно необходимо будет ГВС и пассивное охлаждение на лето (холодные потолки)

- дополнительно будет установлена чугунная дровяная печь на 7 квт.

 

Есть два предложения:

1) AIK Mini 220в 12 квт (+ внешний бак ГВС + накопитель тепла + внешний модуль пассивного охлаждения)

2) Nibe F1255PC 220в 6 квт (встроенные ГВС и пассивное охлаждение, накопитель тепла не нужен, потому что насос инверторный)

 

В Nibe сказали, мощность ТН нужно побирать для покрытия 80% небходимой пиковой мощности и что 6 квт будет достаточно для отопления до -7С, а если температура упадет ниже, то будет тен догревать. В целом по году затраты на тен будут очень маленькими, а СОР будет хороший.

 

В AIK сказали, что нужно подбирать мощность ТН на 100% необходимого пика отопления + резерв. AIK даже в такой конфигурации дешевле на 1800 евро, но ГВС/модуль охлаждения внешние и сам ТН не инверторный.

 

Вопрос - какой вариант вы бы взяли себе?

 

Спасибо!

Все оборудование новое, дом строится.

 

Из чтения в интернете получается, что оптимальный вариант это поставить Satel Integra один на обе зоны (дом и участок). Этот ППК по ethernet соединяется с Fibaro HC2 и интегрирован в их веб-интерфейс и приложения. Вот

показано как. IP камеры тоже интегрированы в приложение Fibaro. В общем вроде как цель достигается.

 

В своем районе уже даже нашел пультовую охрану, которая готова взять и дом, и участок, и даже к камерам подключиться. Интеграция с Fibaro (включая взятие/снятие) их тоже не смущает.

Конфигурация сигнализации на даче следующая:

- в доме ППК Дунай-8L, подключен к пульту

- по периметру участка ППК Орион-4ТМ.1 с уличными датчиками (на пульте не стоит, просто рассылает смс)

- видеокамеры на базе видеорегистратора Hikvision Turbo HD

 

Вопрос:

Можно ли подключить это все к умному дому таким образом чтобы можно было с мобильного телефона ИЗ ОДНОГО ПРИЛОЖЕНИЯ ставить или снимать с охраны группы в обеих ППК? Возможно ли адаптеры взятия/снятия этих ППК подключить к умному дому?

 

У каких из беспроводных систем есть такой функционал? Fibaro HC2? Samsung Smartthings?

 

Видео внутри приложения для умного дома можно интегрировать? Или обязательно через приложение Hikvision смотреть?

Купил участок в садовом товариществе. В 1 метре от забора расположена бочка емкостью несколько кубов, в которую закачивается вода из озера для последующей раздачи для полива участков СТ.

 

Местный архитектор говорит, что мой участок расположен в санитарной зоне этой бочки и не подписывает документы для начала строительства.

 

У бочки нет никаких документов, кроме указанного расположения на ген. плане товарищества. На ген. плане бочка обозначена как "водонапорный бак для полива".

 

Подскажите пожалуйста, насколько прав архитектор в этой ситуации? Какие у меня есть варианты дальнейших действий?

 

Спасибо!

По статистике 90% людей не хотят жить в модерновых домах, даже в очень развитых странах. Я обожаю модернизм)

 

Вот если по-английски понимаешь, есть очень хороший документальный фильм Pioneers of West Coast Modernist Architecture

Вот может посмотри на Г а не на П?

Вот по житомирской трассе такое построили - на продаже был прошлым летом

bauenhaus.com.ua/gallery.php?idpro=28

 

Вот еще пример Г. Это вообще prefab от Livinghomes. Оч крутая контора в санта монике

 

Вот у них есть RK4.1 Это вообще дом моей мечты - последняя работа Ray Kappe и его фирменный "контролируемый взрыв пространства". Дед был помешан на том чтобы солнечные лучи "правильно" через дом проходили в течение дня.

Если вокруг все обжито, может спланируй так чтобы в центре было приватное пространство? Типа вот так

А какие еще есть детали по участку? Расположение по сторонам света? Где соседи? Куда вид открывается? Где участок расположен? Что вокруг? Нужно ведь дом в ландшафт вписывать и в окружение...

 

Смотри например вот так можно на 8 сотках вписать дом в ландшафт красиво. Идея не нова - еще в 1935 году сделал себе мужик

Мыслей много-как всегда)

1.Как у Вас может в планах сочетаться такая высокая архитектура и сип панели?

 

Участок ровный, планируется два этажа. На картинке просто пример работы.

 

Мыслей много-как всегда)

4.Есть ли у Вас понимание бюджета ,который готовы потратить на строительство?

 

Бюджет раньше был до $1000 за метр под ключ. Импортный фахверк не могу себе позволить, но локальные решения были в таком бюджете. Сейчас с курсом наверное чуть другие цены будут.

 

До сих пор не доводилось читать о застройщике выбирающем между очень дорогим решением (фахверк, громадные площади остекления) и бюджетным (СИП-панели.)

 

Ну может не точно сип, но другую каркасную технологию можно рассмотреть как альтернативу. Суть вопроса в том, какой будет энергоэффективность фахверка в наших широтах в ситуации когда солнце ограничено из-за особенности участка. Дом на картинке построен в Лос Анжелесе, где снега не бывает. Может в принципе в моей ситуации (климат+участок) не практично делать остекление? Ведь если высокая степень остекления отпадает, то тогда и фахверк не нужен - можно смотреть более дешевые решения с которыми у наших архитекторов и строителей больше опыта.

Ребята привет!

 

Вот не могу решить, по какой технологии дом строить. Вводные следующие:

 

1) Стиль - По стилю архитектуры я в восторге от калифорнийского mid-century модерн. Больше всего нравятся работы Ray Kappe. Типа такого:

Я так понимаю, что вот такой американский "post and beam" это аналог модернового фахверка в Европе а ля хуфхаус и его клонов (кагерхаус, давинчи хаус и друх). В Киеве из такого есть только два дома,которые построил Михаил из Lidwood.com.ua и один кагер в Лесниках. Принципиально тут наверное то, что стены не несущие и заполняются стеклом.

 

2) Земля - у меня узкий длинный участок - короткий с южной и северной сторны, длинный с восточной и западной. С востока и севера вплотную сосновый лес, с юга подъезд к дому и соседи, с востока тоже соседи. Чтобы в традициях модерна "смешать пространство дома и участка" и "впустить природу в дом", необходимо стеклянные стены расположить к лесу (то есть на север и на восток), а с юга и с востока забарикадироваться от дороги и соседей. Тогда будет красиво - типа ты в доме, но вроде бы как и в лесу, потому что сосны вокруг и о соседях не подозреваешь.

 

3) Дом будет использоваться круглый год как дача - 2 ночи в неделю с пятницы по воскресенье. Должна быть возможность оперативно климат регулировать (топить или охлаждать на выходные) и не тратить слишком много на отопление.

 

И вот эти три фактора у меня никак не сходятся. На участке такой формы и расположения очень сложно придумать архитектурное решение, при котором дом хоть как-то энергоэффективен. В книжках пишут что нужно сделать широкий фасад с большими окнами на юг, а с других сторон остекление делать по минимуму. У меня же остекление получается на сторонах где солнца нет (север и восток) + еще и лес их будет закрывать.

 

Хуф хаус в последние годы в своих окнах добился R-value >11. Кроме этого у них куча патентов и немецкая фабрика, что позволяет минимизировать мостики холода. У нас же ни таких окон, ни такой инженерии не найти, и климат более континентальный.

 

Подскажите, пожалуйста, в моей ситуации можно найти какое-то решение в рамках ограничений 1, 2, и 3? Я опасаюсь что летом дом будет пригоден для жизни, а вот зимой там будет темно и очень холодно...

 

Может мне забросить идею красивого фахверка с остеклением и сделать сип-панели и меньше окон? Конечно не будет так красиво, но получится дом похожий на то, что на Западе называют "passive house". Тогда будет легче добиться высокой степени изоляции (все таки у сип-панелей R-value ~30), воздушной герметичности и будет меньше мостиков холода. В результате намного легче будет климат в доме контролировать при нечастом использовании...

 

Какие мысли у кого есть? Что подскажите?

Это южнокалифорнийская школа. В стиле Рэя Каппи (Ray Kappe). Мне прям очень нравятся его работы и работы его учеников.

 

 

 

Это дача. Сторона с окнами и терассой будет выходить на берег реки. Что думаете?