alexkaa

ну они хоть в границе села уже а про остальное - согласен, мы ведь про наше поле и его проблемы все знаем, и те кто держат участки под продажу пусть на большие деньги не расситывают.

Коль вкладывать деньги никто не хочет, может есть желающие продать ? Готов купить участок на нашем поле. Цена 100 у.е. за сотку. (почему 100 , потому что участки с меньшим количеством гемороя чем у нас имеют прайс не намного выше. Примеры: (ссылка устарела) - 200 у.е за сотку; (ссылка устарела) - 200 у.е. за сотку; )

Вот так вот даже те кто хотел что то делать покидают наше поле печалька

а скиньте пожалуйста все известные вам контакты, может быть наберем таки много людей и лед тронется. если людей будет много то платить нужно будет мало.

как я и говорил раньше, я очень хочу иметь ДПТ и к РЭС подключиться и готов за это платить (и для этого и по институтам бегал и в раенной архитектуре был и в сельсовет не раз заходил). но у меня участок всего 11 соток и я не готов платить за пол поля один и я не готов ждать с моря погоды(пока от болтовни мы перейдем к делу) десяток лет. поэтому и говорю - если тут дальше болтовни дело не пойдет то я за весну и лето закончу свою коробку установлю за осень минимальную автономку с дизелем и солнечными панелями и буду наслаждаться красивым незастроенным пейзажем нашего поля. Добавлено через 19 минут Поправочка, не мне а НАМ, если я не ошибаюсь то Вы также владелец участка на этом поле. И что делать все и так представляют , проблема в том что платить люди не хотят, все ждут пока кто-то за них все сделает и притом за свой счет. те два кооператива которые у нас есть но мертвы это тому прямое доказательство.Плюс как я уже сказал, на нашем масиве строить хотят максимум человек 10-15(да и те как видно не очень), а остальным земля эта либо вобще не нужна либо нужна только для продажи. Песпективы у нас видать следующие - пока хоть 30% участков не будет в руках реальных застройщиков - ни ДПТ ни комуникаций у нас не будет. А в той ситуации что сейчас сложилась в государстве - этого не будет еще лет 5-10. (Тут правда нам наруку может сыграть повышение ставок налога на землю о котором ходят слухи, если налог будет большой - возможно участки будут быстро продаваться. а исходя из кадастровой карты у нас есть много людей у которых на поле от двух до четырех и больше участков)

ну тогда давайте по пунктам - детальный план територии может быть изготовлен даже на два квартала а не на весь массив это раз в детальный план територии на два квартала проэктировать кроме дорог и инженерных сетей больше ничего не нужно - это два запроэктировать школу на земле находящейся в частной собственности никто без разрешения на то собственника земли права не имеет - это три. честно говоря у меня складывается впечатление что вы пишете в эту ветку не что б помоч а только что б потролить и внести смуту. откровенно говоря этого самого детального плана на данный момент нет у большей половины населенных пунутов(более того в бюджет закладывают деньги на его создание) , но в нашем новом законодательстве много чего с ним завязано и этим пользуются все кто хочет получить взятку. т.е для них это просто повод отказать. а если занести кому нужно деньжат то возможно все и все абсолютно законно. т.е по закону можно и с ним и без него все оформить. у меня вот правда на взятки денег нет, так что если у нас тут дальше болтовни дело не зайдет и детального плана не будет то я забью на все это и организую себе автономку. да, это будет не быстро и дороже чем у рэс но зато это можно сделать самому и ни от кого не зависеть(а с нынешней ситуацией с энергоносителями возможно это даже будет экономически выгодно если рассматривать длительную перспективу).

если это не секрет, полелитесь пожалуйста своим опытом. как у вас проходил этот процесс.

Как я знаю самый дешовый и правильный вариант - это заказывать ДПТ в том самом институте где рисовали генплан, у них самые приятные цены плюс это авторитетная структура. и именно с ними я думаю и нужно иметь дело. но опять таки так как вся эта процедура инициируется и потом одобряется именно селом , то нужно ити в сельсовет. Хотя как я вижу у нас дальше бла бла бла на форуме дело не идет.

вот об этом и речь, давайте договоримся с землевпорядныком о всрече например на следующей неделе. и паралельно чтоб к этой встрече у нас были данные о размере куска массива на который нужен план, пожалуйста если это не военная тайна скажите какие участки у группы или сами прикинте на карте где участки и какой кусок поля нам нужно будет заказывыть , иначе нам скажут все поле - а это дохрена.

так чтоб договариваться - нужно знать о чем и о каких деньгах , а это могут сказать только в сельсовете. сейчас как я и говорил можно нарисовать расположение участков участников инициативной группы и это поможет уменьшить площадь (и по минимуму оплачивать за тех кто не в группе) - это то что можно сделать прямо сейчас. а то пока только болтовня.

так а когда идем в сельсовет договариваться о детальном плане територии ? нам нужно согласовать дату и время и всей толпой туда прийти что б было видно что мы есть ну и что б там уже не отходя от кассы прикинуть по сколько нужно будет скинуться на детальный план. хочу еще раз сказать - если мы тут просто будем лясы точить на форуме - от этого ничего не изменится , нужно действовать. если сумма будет как и у соседей 170т грн а это на 15 человек будет приблизительно по 11т грн , то я за. (может если мы определимся с географией наших участков и закажем не на весь массив а только так чтоб ту часть где наши участки - то оно может и в разы дешевле будет). тарас а можно у вас попросить номера участков инициативной группы, я их нарисую на карте и будет видно какой кусок нам заказывать ну и видно кто и где находится.

давайте пройдемся по пунктам - всякого рода постановы могут быть но что касается часной собственности то она защищена конституцией а это закон над всеми возможными постановами - это раз(и именно по этому прецидентов с отбором частной собственности по вот таким вот причинам я пока не знаю). про использование по назначению - я да и еще некоторые товарищи на этом поле ее уже по этомум самому назначению уже активно используют , а именно - деревья высажены , правда их периодически выламывают вандалы но у меня есть видео и фото фиксация процесса высадки. - это два. про выделение земли - как мне извесно она действительно выделялась из земель того самого хозяйства о котором вы говорите и скорее всего работникам этого самого заведения но эти земли на момент выделения принадлежали району а не селу и деюре и дефакто. я еще в начале прошлого года говорил и с землевпорядныком и с районной архитектурой и даже в институт который тот самый генплан села рисует тоже ездил , так вот наше поле на генплане села было отмечено как перспектива развития села и процес его присоединения как я понимаю происходит только сейчас. Про тот деребан вы правы в том что на это лакомый кусочек имели виды и село и район и именно поэтому село нарисовало его как перспективу в генплане а район пока село не включило его в свой состав, просто быстренько его подеребанил. но в целом все было очень даже законно , просто район оказался быстрее. теперь по логике вещей и по закону если село включит эти земли в состав села то оно должно внести изменения в генплан (отобразить в нем это поле уже как часть села плюс по хорошему перерисовать его так чтоб оно плясало с кадастровой картой и после - выступить заказчиком детального плана територии) и во всем этом процессе у села тоже есть выгода - поле огромных размеров и еще не раздеребаненной земли там куча. плюс если село будет больше то и налогов оно будет получать больше. Я понимаю что изменение генплана и рисование детального плана - это деньги , причем для всего поля это деньги весьма ощутимые. И я , да и наверное те 15 человек из инициативной группы - мы готовы помогать, но нужно понимание того за что и сколько платить, ну и само собой цифры должны быть вменяемыми. сейчас же ситуация выглядит следующим образом: для строительства желателен строительный паспорт а чтоб его получить нужен ДПТ (в теории можно строить по проекту от лицензированного архитектора и без строипаспорта, но это тоже сложно) для подключения к электросети желателен ДПТ (без него можно оформить нестандартное подключение но это очень сложно и дорого) а заказать этот самый ДПТ может и должен только район(если земля района) или сельсовет (если земля сельская). выходит что владелец земли , который заинтересован в ДПТ его заказать не может , а район или село , которым этот ДПТ не особо и нужен (для выделения земель ДПТ не обязателен) они не спешат тратить на него средства. это все очень сумбурно... я правда еще в прошлом году общался с новым землевпорядныком и человек он как на первый взгляд довольно хороший. посмотрим, может мы скооперируемся вместе с второй половиной поля , заплатим деньги и , как говорят, будет нам счастье а что б это все не осталось пустой болтовней - предлагаю договориться о собрании. у кого какие предложения касательно времени и места его проведения ?

За два дня я уже пролопатил около 130 участков в земельном кадастре и 80 если не 90 процентов из них - имеют владельцев получивших их еще когда нарезалось поле (т.е это люди которые получили их как компенсацию (как я слышал)) , и думается мне что если повезет то лишь процентов 10 из них возможно захотят строить на этой земле или вообще вкладывать в нее А могли бы вы пожалуйста уточнить какие у мера Ирпеня планы на это поле ?

Наверное трубы для полива на поле когдато и были но сейчас их там не видно, да и если бы и сейчас остатки их нашлись то на детальный план територии они не повлияют. Что касается кооператива то их на поле есть целых два но оба не работают. Я думаю что исходя из того что мы как я понимаю уже почти часть села то проще не еще один мертвый кооператив городить а договариваться с сельсоветом (т.к. например инициатором разработки детального плана должен быть сельсовет , а финансировать его будем уже мы ну или пополам), правда нужно что б была хоть какая нибудь инициативнвя группа для этих самых переговоров.

Узнать владельцев сейчас можно по кадастровой карте. Те кто землю продавали уже о текущих владельцах ничего не знают, я например уже наверное 4-тый владелец моего участка. И если уже об этом зашла речь то я могу попробовать получить информацию о всех владельцах участков на нашем поле за недельку или две (Правда узнать могу только ФИО). А еще все данные о владельцах должны быть в сельсовете. Что касается трубы то она есть у нас только под лесом. Про электричество - у нас вот один из форумчан уже получил ТУ на подключение (правда подключение нестандартное и сельсовет не очень горит желанием выделять место под столбы как я понял). Т.е. с электричеством есть много путей но я с вами согласен в том что сообща шансов его получить больше.

я Вас на все 100% поддерживаю но основная проблема в том что на нашем поле людей которые хотят организовываться и платить хоть какие нибудь деньги наберется человек 15-20 (из вот той огромной кучи владельцев участков). А 170 тыс гривен это для 15 - ти человек довольно значительная сумма (и это только за одну бумажку). Остальные просто ждут пока для них эти 15 человек сделают все блага. Но я вот например не против заплатить за себя и пусть еще за двух или трех человек, но извините платить за 15-20 людей которые строить ничего не собираются и просто ждут пока мы проведем коммуникации чтоб земельку продать по дороже - я например не согласен. Я думаю что оптимальным вариантом было бы если бы сельсовет прикинул сколько с одного участка нужно денег на детальный план , электричество и дороги (плюс возможно даже накинул некоторую сумму сверху так сказать на развитие инфраструктуры села) и всех кто хочет попросил внести эту сумму, остальное доложил бы так сказать в кредит и за эти деньги все что нужно сделали. А потом для тех кто деньги не уплатил не давать электричества и прочих благ. Я понимаю что это звучит немного наивно но как по другому сдвинуть ситуацию с мертвой точки я например просто не знаю. Если все будет так как оно есть сейчас то наша часть поля останется просто пустырем (возможно с парой тройкой домиков построенных полулегально и с автономным энергоснабжением)

нет это участки на холме при вьезде в михайловку рубежовку со стороны забучья (тот холм что справа от дороги , там при вьезде еще газовая труба), на викимапии он беверли-хилз называется :D Добавлено через 6 минут нужно писать заявления на подключение в облэнерго, образцы документов я выложу. облэнерго правда пытается отмазаться всеми доступными методами но я думаю что если у них с нашего поля заявлений будет лежать большая пачка то может у нас что то и получиться. и паралельно можно с тарасом договариваться. вот что нкре думает о такой как у нас ситуации www.nerc.gov.ua/?id=15890 Отже, виключно на підставі детального плану території має бути запроектована та збудована електропередавальною організацією система електропостачання об’єктів території на цій території. Таким чином, відсутність затвердженого детального плану території або рішення про його розробку свідчить про відсутність намірів місцевих органів самоврядування щодо будівництва інженерно-транспортної інфраструктури на цій території, зокрема, електричних мереж. У разі звернення замовника щодо приєднання до електричних мереж, об’єкт якого розташований на території, щодо якої відсутня інформація про розроблений детальний план або про рішення щодо його розроблення, електропередавальна організація має звернутись до відповідних органів влади щодо надання детального плану території або рішення про його розробку та щодо надання електропередавальній організації повноважень замовника електрифікації території та повідомити про це замовника. У разі прийняття місцевими органами влади рішення щодо надання ПАТ «Київобленерго» повноважень замовника електрифікації території, ПАТ «Київобленерго» зобов’язане здійснити електрифікацію території та приєднати об’єкти замовників до електричних мереж у встановленому порядку. т.е нужно подавать заявления в облэнерго и пушить сельсовет чтоб он делал детальный план (скорее всего с нашим финансированием его разработки)

Я готов купить электричество у любого кто мне его может продать Вопрос в сроках и с облэнерго это я думаю будет очень не быстро (если это вобще получится), что касается цифр то даже 7000 грн за киловатт для меня приемлемо (мне достаточно будет и 5кВт) . Тарас а если проектировать мощность меньше чтоб на 15 человек оказались не такие большие цифры (понятно что есть затраты типа столбов которые от мощности не зависят ) и можно было все это организовать быстрее ? Я просто думаю что если ждать 40 человек то их можно никогда не дождаться и это будет очередной фейл с электрификацией на нашем поле. Плюс у меня есть вопрос по столбам - как будет проходить линия 10кВ ?

Согласен. Я тут пытался Вам дозвониться но безуспешно и в итоге подал документы на стандартное подключение. Сегодня получил вот такой ответ: Добавлено через 16 минут т.е. облэнерго в письменной форме просит сельсовет сделать детальный план территории и выступить заказчиком комплексной электрификации всего массива (причем как следует из письма электрификация может быть обеспечена средствами облэнерго, от села нужен только запрос и детальный план). Понятно что это типичная отписка но Я ПРЕДЛАГАЮ ПАРАЛЛЕЛЬНО И НЕЗАВИСИМО ОТ ПРИСОЕДИНЕНИЯ К ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЕ (К КОТОРОЙ Я ТАКЖЕ ГОТОВ ПРИСОЕДИНИТЬСЯ ЧТОБЫ КУПИТЬ 5-10кВТ) ПОДАТЬ ЗАЯВЛЕНИЯ НА ПОДКЛЮЧЕНИЕ В ОБЛЭНЕРГО. ТАКИМ ОБРАЗОМ ЕСЛИ ТАКИХ ПИСЕМ ИЗ ОБЛЭНЕРГО В СЕЛЬСОВЕТ ПОСТУПИТ МНОГО - ОН ДОЛЖЕН БУДЕТ НА НИХ РЕАГИРОВАТЬ. если же мы будем бездействовать то как я и писал выше останется либо строить ветряки и ставить солнечные батареи либо забить на строительство.

Всех с Новым годом! :D

Я уже второй день пытаюсь дозвониться к Тарасу но безуспешно (то занято то трубку не берут). Видать затея с электричеством накрылась медным тазиком . Был сегодня в сельсовете, там как обычно люди все приветливые но новости не очень хорошие. С одной стороны скорее всего наше поле войдет в границы села но с другой стороны с детальным планом скорее всего будут траблы, есть правда шанс что мы скооперируемся с остальной частью нашего поля (с той что находится возле ворзеля и бучи) и закажем детальный план на все поле за свой счет. В общем если активность владельцев участков у нас будет на том уровне что и сейчас то нужно будет строится полулегально и ставить ветряки и солнечные батареи или просто забить на строительство

А у кого есть телефончик Тараса - пожалуйста маякните в личку. А то у меня был но пропал вместе с телефоном

Был в сельсовете, налог заплатил, про присоединение наших участков к селу спросил но мне сказали что детали будут ясны через недельки две - три. В целом, как обычно, от посещения сельсовета у меня остались исключительно положительные ощущения, чего нельзя сказать о посещении моего участка - обнаружил что какие то п..сы сперли остатки арматуры, притом даже ту которая была забетонирована умудрились повыламывать. Блин ну что за люди, и участковому уже месяцев 5 назад говорил что на поле как на работу воры регулярно ходят и вагончик у меня уже 2 раза взломали и сперли штук на 10 добра за первый раз. и остальные соседи говорили что их обворовывали - а толку блин ноль. неужели так сложно выследить этих засранцев которые у нас в поле промышляют.

Ну если детальный план сделает сельсовет да еще и с коммуникациями сельсовет поможет то это будет просто мега круто. я даже готов от своего участка 3,5 метра на расширение улицы отдать и всеми возможными методами и средствами помогать селу (я и сейчас наши места люблю а тогда просто боготворить начну). Но вот новый генплан я тоже хотел бы увидеть. Я планирую на следующей неделе заехать заплатить налоги за землю вот и расспрошу на этот счет.

Говорили о том что возможно к концу лета все уже будет Но выходит все как всегда