murava

Могу подарить парочку. Надо?

"У вас есть книга «Как перестать убивать людей, услышав «нет»?" :)

Я обожаю этот цирк Вы тут типа занимаетесь высоким дизайном, а только сраные сантехники отбивают в Вас работу... и у Макса .. ну вобщем "увидел сантехника - убей его" Спуститесь с небес, Вы, дизайнеры, нужны заказчикам. Увы или ах- но это так. И самое главное, что многие заказчики это понимают - явно или неявно, особенно когда подбираются к отделке. Однако, своей звезданутостью вы, дизайнеры, отбиваете не то что охоту к Вам обращаться, а и просто закрываете все двери на замок и очень похоже, что ключом есть только увесистая пачка зеленых банкнот - иначе и не подходи. Почему-то все уверены, что дизайнера нанять - это дорого. Все подрядчики наперебой отвечают, что нет, наши услуги - это не дорого, это нужно, они дают вот такие преимущества и позволяют решить задачи вот так за вот такую цену... И только стойкие дизайнеры говорят, что да , мы - дорогие дизайнеры, а если Вы не можете себе нас позволить, то Вы, дорогой наш заказчик, попросту некультурный нищеброд. Вобщем идите, голубчик, покайтесь и приходите к нам с деньгами... крупными купюрами.... причем сцуко авансом! у нас, у дизайнеров, без авансу креатив не прет...

Принес. Я лично помню как Максик не поленился забульбенить тут визуализацию какого-то пространства, с рендерами и интеръерными вариантами, после чего публично защитил проект от всех нападок... чего кстати никогда не делал никто из этой ветки.

Макс просто забывает, что здесь - форум заказчиков, а не галерея славы дизайнеров. Когда в одном месте собираются много заказчиков, они могут заклевать кого угодно - просто салом забросают, устанешь отгавкиваться . Но когда с ними встречаешься по отдельности и начинаешь задавать вопросы - они ж как слепые котята, они всему внемлют, ищут решение-цицьку, их бравада куда-то пропадает - и о чудо, эти изначально скептически настроенные индивидуумы, начинают слушать, прислушиваться и не воспринимают в штыки даже решение поставить ванну на чердаке ибо "а может так и надо"...

Верните Макса, он полезен .. Мы, сантехники, его любим, хотя он и не питает к нам теплых взаимных чувств...

Такой подход первым делрм позволяет например мне сразу определить адекватность и уровень цены. Он никак не может раздуть цены. Это миф и заблуждение. В погоне за экономиями Вы привыкли оценивать работу каменщика в уложенных кирпичах, заливщика - в квадратных метрах заливки, плиточника - в метрах плитки, сантехника - в точках, кровельщика - в квадратах. Тоесть в осязаемых, поддающихся учету величинах. Бурю негодования и ведро помоев можно начерпать от Ваших, застрощиков, воплей о добавлении в смету потом : каменщиком - денег за замес/поднос, заливщиком - оплаты за вставление уровней, плиточником - требования платы за подрезку и отверстия, сантехником - оплаты за штробы, а кровельщиков - за коньки. Но почему то все забывают, что оплата поточечно - это бухгалтерский приём, где результат будет зависеть от способа счета, а после всего всегда можно применить приём " а это не включено в точку". Смета растет, пухнет и ширится - и самое главное все добровольно и с песней. Паушальный метод прост и понятен - Вы договорились о фиксированной сумме оплаты "итого", границы объемов исполнения можно оговорить заблаговременно. Но как правило у сантехников, если в результате полета мысли Вас или дизайнера вдруг осенит на пару лишних радиаторов или дополнительный унитаз-умывальник - цена не меняется.

Это типа не соваться свиным рылом в дизайнерский калашный ряд? Блин, мне в ВУЗе тоже 6 лет читали теорию распространения волн и электродинамику, тем не менее каталоги на транзисторы, резисторы и волноводы как ни странно есть. Туда можно заглянуть и даже по картинкам увидеть чем один отличатся от другого ...

Да ладно, но там же написано черным по белому - "розница". Бурная фантазия о скидках проявляется в процессе

И я еще раз утвердительно говорю, это все исключительно по глупости и незнанию - вот толи Катеньки, толи доверчивых застройщиков, толи их монтажников... Истина где-то там. При котельной в подвале полно способов (и вполне законных и технически приемлимых) поставить турбированные простые и турбированнные конденсационные котлы.

Cправочник и калькулятор.

Ой, а можно поинтересоваться объемами и общей ценой за объем? Суто для интереса.. можно даже в личку.

Единых цен попросту нет. Оценивайте в общем, тость исходя из "итого за дом". Так проще.

Да... и крестиком вышиваю...

Мурава-то Вас простит, но Мурава перерыл личку и вроде бы не получал от Вас списка необходимых Вам радиаторов ...

Что-то Катенька наверняка путает, вводя в лишние расходы доверчивых застройщиков....

Маэстро, Вы хотите поработать с пространством? Не надо, Макс причислит Вас к лику сантехников и отлучит от дизайна.

Прочитал тему , все странички... Все банально: О вкусах не спорят, о вкусах грязно срутся, унижая оппонента просто за то, что он любит что-то другое (с)

Не знаю, напрягите товарища с ником Теплотехник. Он тут по этим делам знавец, у него и купить можно...

Э, нет... Если нужны деньги - то это не форум, проще и вправду пилить мегаватные котельни и парить харгаснеры, будерусы, дидитрихи и прочую нечисть в пакетах в розницу....Точнее очень мало денег принесет именно форум. ... Если "почет и уважуха" - тогда да.

У Вас полевые испытания, или Вы решили первым апробировать на кроликах версию DSM-5 до ее официального опубликования ? Про DSM-5 я случайно прочитал в википедиях, уж больно термин понравился...

Назовите продавцов, с кем имели дело. Не хотите на форум - можно в личку. Не верю я в богоизбранность нижнего подвода мейнстримных позиций.

Каноническая история про унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла...... Не покупайте пилотных моделей котлов, "дешева рыбка - хренова юшка". Опять же, не покупайте двуконтурников, слушайте монтажников, не гонитесь за вкусной ценой и фильтруйте услышанное через сито здравого смысла. Двуконтурник на дом - сие глупость великая есть. Вам стоило бы вздохнуть глубже вместе с нами, поскольку Ваша проблема решается простой установкой на магистраль горячей воды простенького клапан-смесителя ценой АЖ 400...500 грн - и не стоит платить по "от 100 баксов" за замену каждого смесителя в доме. Из всего вышеуказанного можно сделать вывод, что Вы либо спроектировали и собрали свою систему сами, либо монтажник Вам попался с нешироким кругозором, либо советов Вы ничьих не слушали.. или не спрашивали.

Любой термостат с безпотенциальным контактом Вам подойдет.

Что есть в доступней по цене - пеллеты, брикеты, отходы древпроизводства или дрова? .... Меня цена пеллет в количестве, необходимом 120-квтному котлу, очень не радывает. Думаю, владельца она ваще опечалит. А вот монтажнику Харгаснер лучше, проще, дешевле в нервах. Я так думаю.