murava

Молодцы, возмите с полочки пирожок Благотворительность - это прекрасно.

Ну вот, еще один менеджер по продажам детектед ....

Нет, что Вы. Мы их знаем только исключительно по Вашим рассказам!

Покамест - нет. Я сторонник Рехау и меди от КМЕ.... И что? П.С. Тема плавно превращается в толкотню воды в ступе с трансформацией в одну из легендарных тем борьбы упорного застройщика с ветряками. Слабо заколдырить 2 тыщи постов за недельку, а?

Отлично! Дерзайте! "Безумству храбрых поём мы песню!..."

Такие вот "волдыри" на ппр трубах по религиозным убеждениям и клятвенным заверениям производителя оных нормальны и не влияют на качественные и количественные показатели трубы (как услышал и прочитал - сам опух) . Обсуждается уже не первый год, особенно россиянами, которых турецко-китайским барахлом начали засыпать раньше нас и которого на российских просторах там установлено несусветно больше. Симптоматика характерна для труб турецкого производства, что кагбэ символизирует высокое качество и неописуемую надежность бюджетных трубопроводов из полипропиллена. Кушайте, господа заказчики, не обрыгайтесь. Боритесь за бюджет. Бюджет - наше всьо. Экономия в трубах на дом среднего диапазона в 200 квадратов между самыми дорогими и вот такими красивыми как на рисунке - 10-20 тысяч грн. Некоторые очень экономные индивидуумы такими пузырчатыми трубами подводят в многоэтажках отопление, загоняя трубы в режим до +90 и давления 12 атм. Внезапная трещина в трубе в многоэтажке под таким давлением гарантирует Вам вытекание до полукуба воды пока Вы ее обнаружите и теплую и нежную половую жизнь с соседями снизу.... Стоит оно того?

Хорошо, Вы поставьте, потом через три года поговорим о том, что можно найти в гладкой медной трубе 22го диаметра, подключенной к центральному отоплению. Думаю, Вам будет что поведать миру.

80 м в классике - это добрых 12-15 квадратов площади накрыть.

И тут на выручку нам приходит "определяющий критерий" - кто лучше проведет сеанс психотерапии

Гробите Вы ее тем, что эти агрегаты не предусматривают установку в централизованные магистральные системы отопления, и как следствие они забиваются, выходят из строя... А про расходы Вам уже объяснили....

Происходит как всегда - неразбериха, разброд и шатание. Причин этому несколько. Первая - у нас нет никакой фактической статистики на полимеры, ибо они в широком пользовании всего лет 10, а это весьма мало для объективной оценки временной надежности материала инженерной сети, и статистика весьма скудная. Поэтому нам, сантехникам, приходится всяко верить производителям, перестраховываться, учитывать эмпирически расчитанные производителями и лабораториями графики рецессий материалов, по которым РЕХ-а все-таки впереди планеты всей и чтобы там не говорили. Вторая - бюджет. Не у всех хватает денег на хорошего доктора и хорошие материалы. Это рынок и рунок возможностей во всей красе. Третье - не все монтажники, опираясь на предыдущий пункт, работают с дорогими материалами по причине того, что его меньше покупают, он не универсален, не кросс-корелируем с другими аналогами, часто не особо удобен и имеет уйму специфики + денежный порог входа в монтаж дорогих материалов для монтажника как правило высок. (Порог входа в ППР - вообще 200 грн, цена паяльника). И пластик и металл владеют как плюсами так и минусами. Дешевый пластик имеет плохую стойкость во времени, дорогой попросту дорого, сталь подвержена коррозии и не годится для скрытых монтажей, с медью тоже не все гладко. И самое противное то, что никто из монтажников не в состоянии контролировать качество входного материала - медь могут поставить уже с ракушками, которая вылезет боком, сталь - не той марки, а пластик - перемерзший и с нарушением условий хранения. И помните, что в сантехнике все делается для радости производителя, удобства и экономии времени монтажника и это все - за деньги заказчика. Увы, это реалии.

Это чушь, чепуха и физическая ересь. Армировка алюминием расширяется куда как меньше.

Не думаю, что там будут артефакты. Если бы были, это бы уже всплыло, год уже прошел, выводы сделаны... Причем первые подхватили бы это и раструбили заклятые друзья типа ТЕСЕ и Кана...

... Да собственно никто не откажется. И Вы тоже. Где здесь риск монтажника? Не монтажник Вам выбирает материал, когда ж Вы наконец это поймете Да ему откровенно говоря глубоко в носу, рванет Вам этут трубу или соединение через год или через пять, ибо Вам с этим жить и Вам делать выбор материала... Только при правильном построении вопроса работы с другим, дешевым материалом, деньги будут совсем "не те", ибо правильный и верный ресурс монтажа - не точки/радиаторы/ котлы, а время, затраченное на выполнение операции и сумма оных, потраченных монтажником на работу. Оплатите мне возню во времени с ППР - и я сделаю с ППР. Расчехлитесь на оплату времени возни со сталью - и я с радостью полеплю Вам пасочки из стали, с выкрутасами ничуть не хуже пластиковой трубы. Да вот только, не взирая на весь Ваш вид раскусившего этих хитрожопых сантехников, не оплатите Вы такой услуги .... А найти идиота, согласившегося варить Вам систему сталью "по 200 грн за точку" - большая редкость, их, идиотов, на всех не хвататет.... Они все работаюст с материалом попроще, с минимальным количеством операций.

РЕХ-а .....

а с первых чисел рехау еще и дорожает....

Да не так уж они и плохи, гильзы эти...

О, религиозные войны начинаются :) Я - за Рехау.

А почему не каждый день?

Правда - она всегда груба. И часто нелицеприятна Проиграть переговоры - это для Вас оскорбление? А если Вы утверждаете, что финансово выиграли - то была ли "сотая часть" именно сотой частью? Студент ушел вот с третьей частью, а Вы не смогли решиться с сотой? Хотя в принципе да, вы правы, не мне Вас учить.

Если оборот и доходность эпицентров и вправду - сотая часть, то Вы бы никогда не согласились на условия оного по эксклюзиву и ограничении Вас в заходе на другие маркеты. Так что про "сотую" Вы явно лукавите. А если и не лукавите, то можно поздравить маркетологов Эпицентра, а Ваш отдел продаж - разогнать к едрени матери, ибо Ваша команда толи умышленно толи по глупости разгромно проиграла переговоры с этим магазином.

Не болтайте ерундой Поставщиков, вышедших по своей воле из Эпицентра - пруд пруди, даже на этом форуме. Если Ваш бизнес построен таким образом, что продажи зависят от воли Эпицентра и его объемы решающие, а доход от продаж - превалирует, то Вы построили колосса на глиняных ногах, и первый залетный дятел разрушит Вашу идиллию как карточный домик.

Это слабое проявление трагической ситуации "Сущiй адЪ" (с)

Не учите, а то еще возьмут и поставят . На хлорированной воде потом зажимами от гебо через два года будут свищи латать. А чо, нормативов нет. В работе прост. Даже паять не надо, и Giacomini даже выпускает - имя!

То, что у нас их нет - это прикрытие жопы монтажника и проектанта в случае артефактов с системой заказчика. Но это не повод наплевать на опыт соседей,которые эти торные пути уже прошли и выводы сделали. Ибо на ошибках учатся, только дураки - на своих.