Фоменко

Вашу ссылку я читал внимательно. Тогда возникают вопросы. Что предшествует теплопередаче? Откуда она берется? Пожалуйста, назовите хоть один случай, но только первичный, конвективно-лучистый перенос тепла? Вы согласны с тем, что первичная передача тепла в природе лучевая? Если нет, дайте пожалуйста ссылку. Все остальное меня не интересует.

Будтьте добры, скиньте мне их. Мне тоже интересно. P.S. Murava, прошу прощения, что влез в Ваш пост.

Нет, нет и нет. Конвекция и большими потерями теплопередача, (кстати практически все так делают) да. Да, но Вы лихо, (вместе с физиками всего мира) высоко себя цените. Похвально. Может и не отрицаете квантовую механику, но категорически ставите на первое место термодинамику, над излучением. Яйцо не бывает раньше курицы.;)

И на этом спасибо.

У Вас нет оснований так говорить. У меня практика, которую Вы пытаетесь не замечать. У Вас домыслы и попытки подогнать квантовую механику под термодинамику. Так не бывает, у Вас даже передергивать не получается. И смешного здесь мало!

Возможно у нас разногласия в некоторых нюансах, однако мы спорим не по сути проблемы. Вы рассуждаете как теоретики в этом вопросе, я как практик. Теория без практики не имеет смысла, поскольку теоретические выкладки должны иметь после себя практическое подтверждение. Факт остается – система работает, ею пользуются люди и довольны. В качестве примера - далеко не каждый, кто пользуется телевизором, или радиопередатчиком понимает волновую природу передачи информации на расстояние. Однако, это работает.

Термодинамики, да.8-)

Могет быть, могет быть, не знаю.:D

А я и сейчас утверждаю, что Вы не правы. Лучи переносят энергию, они переносят ее даже сквозь вакум. Это квантовая механика. Конвекция, это из термодинамики. 1. Система лучевого отопления имеет право на жизнь. Система лучевого отопления это будущее, хотя и давно забытое старое. 2. Но нет никаких подтвержденных данных о ее превосходстве над другими системами. И это не правда, это не только мои наблюдения, ведь Вы не читаете тех-литературу о квантовой механике. 3. Конвекция в потолочном отоплении присутствует - значит и пыль летает. Вы так говорите, потому, что это Ваши предположения, Вам так кажется, а я говорю, потому, что с этим с талкиваюсь постоянно. Еще раз прошу, прочтите о "темперировании стен". 4. Автор вообще не знаком с физикой - из-за чего постоянно попадает в глупые положения. И где я проявил глупость? Может потому, что я сделал эту систему, хоть и не знаком с физикой? А Вы до сих пор с конвекцией носитесь, сделав ее панацеей. Теперь об ужасе посетившее Вас утром. Для начала не ставте на одну линию "Длинноволновый тепловой невидимый луч и микроволны, иначе я засомневаюсь в Ваших знаниях по "Физике". О самом ужасе. Длиной спирали (в данном случае резистива) регулируют и мощность и температуру, это тоже физика. Максимальный разогрев резистива не превышает +45 градусов. Даже если резистив будет работать не переставая 10 лет, его температура не превысит +45 градусов. Потому наша система противопожарна и не подлежит пожарной сертификации. Ну и наконец о самих физических явлениях квантовой механики и термодинамики. В отопительной технике электромагнитное излучение (квантовая механика) и конвекция (термодинамика) должны строго разделяться. Тепловое излучение в виде обогревателя с физической точки зрения принципиально отличаются от теплопроводности, или конвекции. Законы для описания электромагнитного излучения являются составной частью квантовой механики. Закон излучения Планка и из него выведенный закон Штефана и Больцманна требуют для определения энергии излучения абсолютную температуру, в то время как термодинамика (теплопроводность и конвекция) расчитывается на основе разницы температур. В этом отношении теплопроводность и конвекция не могут смешиваться при расчете с тепловым излучением. Однако, это происходит всюду в нормы отопительной техники и также в DIN (Германский промышленный стандарт) и нормах и распоряжениях VDI (Союза немецких инженеров). Таким образом, не имеется "общей" основы при расчете требуемой энергии и это ведет к неверным результатам. Отопление излучением на основе таких расчетов ставится в невыгодное положение, а энергетическое значение конструктивного темперирования (или темперирования наружных стен) не распознается. Кстати, это не мои слова, но Вы прислушайтесь.

Теплопотери я не считаю. Вентилиации в доме у меня нет, хотя и курю в доме, разве,что вытяжка на кухне. Хотя курить, здоровью вредит. Так может мне застрелиться, раз у меня не воняет в доме? Экономия на лицо. Второй год система работает уже и на заводе, полностью отказался от газа. Я же не трачу Ваши деньги. Кстати вентилиация на заводе у меня только в производственных помещениях и гальванике. В кабинетах и офисах нет и надо-же никто не задохнулся. На всякий случай, читайте более современную тех-литературу. Кстати, Земля раньше тоже была плоской и держалась и на китах, и на слонах, и на черепахах, и даже Солнце вращалось вокруг Земли. Вы в ИК теоретики, а я практик. Мало того, испробовал все на себе. Да, я переступил через некоторые догмы, согласен. Но ведь у меня получилось!!! Ну так присудите мне 48 лет растрела.

Вообще-то ПЛЭНы должны мне поляну не хилую.8-) Их итересы я тоже защищаю.8-) Хотя и конкуренты.

А в чем собственно я противоречу?8-)

Принцип, да. Но что здесь космического? Может Вы и правы, с котлами привычнее.

Вы хотите поменять тему?

Не в тему. Где быстрей упадет температура воздуха? Когда стены прохладней воздуха? Когда стены теплей воздуха? Просто ответьте.

Почти согласен, но лучи работают кратковременно и при прогреве на резистве +45, уже на гипсокартоне +36, а на стены и пол выдают не больше +25, этого достаточно, чтоб воздух прогрелся до установки на +20, так что дискомфорта нет, правда немного теплей. Основное время лучей нет, т.к. система не работает. Согласен и с тем, что потенциал теплопотерь, у разных материалов, неодинаков, но ведь при работе луча потенциал увеличивается (правда у каждого свой потолок). При конвективном отоплении стены холодней воздуха и при отключении системы температура воздуха быстрей падает, с этим спорить не стоит. Но опять-же у каждого материала по разному. Согласен и с тем, что сколько дашь, столько и получишь. Но за какое время энергия иссякнет? В этом и вся прелесть. Согласен и с тем, что чем правильней (заметьте правильней) утеплен дом, тем дольше дом будет работать автономно без потребления электроэнергии.

Какая разница, от перемены мест слагаемых сумма не изменяется.

Такого не бывает "конвективно-лучистый перенос тепла от стен к телу". В природе всегда передача идет лучевая к телу-предмету, от тела-предмета идет теплопередача с некоторыми потерями, которая и прогревает воздух, это уже конвекция. Ваш вопрос действительно прост, поверхность принимая на себя длинноволновый тепловой луч, выдает тепловую энергию, одновременно накапливая ее в себе. Вот эта тепловая энергия и греет воздух в помещении. Когда температура доходит до определенной Вами отметки, система отключается. В это время продолжает выделяться с поверхностей тепловая энергия, пока не иссякнет. Вот только тогда начинают поверхности остывать, а за ним и воздух. Только тогда температура воздуха начинает падать, но как только она упадет на 1-2 градуса, тут-же включается система и за 10 минут востанавливает заданную температуру. И т.д.

И от того и от другого. А воздух - изначально изолятор. Элементарные вещи доказывать не буду, бесполезно. Приглашение получили, а там Ваше дело.

Зависят, еще как зависят, причем самые высокие теплопотери при конвективном отоплении, затем идет напольное и только потом потолочное. В сухих стенах, где вместо молекул воды, воздух тепло держится гораздо дольше. Влажность стен никогда не уйдет из стены, если греть ее воздухом. Если не верите, поинтересуйтесь у теплотехников.

Если бы это были домыслы. Во-первых, я бы не вкладывал в завод немалые деньги. Во-вторых, потребители мои выше среднего достатка и если было бы что-то не так, я бы не общался уже с Вами на форуме. В-третьих, не прошел бы сертификации, разрешения и патент. В-четвертых, если действительно Вы интересуетесь, то наверное знаете как меня найти, или в худшем случае перезвонить. Я не прячусь за чужие фирмы.

Во-первых не более 10 минут. Во вторых, почему первый снег всгда тает? Ведь когда снег идет Солнца нет.

Извините я забыл приставку "при" ТП. Могли бы и сообразить. Почему-то у других орфографию Вы не замечаете.