fuel

Ну это как сказать, мода. Например когда я вижу битумную кровлю у меня первая ассоциация это гараж с панелью на крыше, и я вспоминаю как я мурыжился с армоизолом нагревая его горелкой. Стоит, не течет. Но как-то не хочется в своем частном доме иметь на крыше нефтепродукт)) по мне так шифер лучше чем битумные, пусть даже самые навороченные. и металлочерепица тоже сподобается. А как насчет цветного шифера. Тоже внешний вид... В общем пройдет время - покажет. Если будет кризис и дальше шифер отвоюет обратно часть клиентов. В конце концов можно покрыть шифером, а потом заменить на МЧ. Но зачем? ведь она шумит сильнее. А натуральная черепица все-таки тяжелее и ее эксплуатация трудоемка. битум отбрасываю по экосоображениям) и что остается? камыш, сланец, медь?

спасибо, почекаю мож.. до винницы далеко или будете ехать в киев, или кто-то. я прям на житомирской трассе работаю не доезжая кийова. так что быстро могу выехать на трассу встретить)

вот еще добавка с сайта шиферного завода. получается нас завоевывают западные компании потому что у них нет шиферносырьеводобывающей промышленности))))) Прошедшая по миру антиасбестовая кампания вызвана только конъюнктурными, экономическими соображениями. Основные компоненты, из которых изготавливается шифер - цемент и асбестовые волокна. Причем сегодня в мире используется только хризотил-асбест – волокно, конечные продукты, на основе которого абсолютно безвредны для потребителя. В процессе производства, разумеется, необходимо применять меры исключающие попадание свободных волокон в дыхательные пути рабочих, но опасность этого производственного процесса несоизмерима с опасностями любого химического или рудного производства, например добыча угля в несколько раз более опасное занятие, чем обогащение асбестовой руды, однако от угля никто не отказывается, даже щепетильные в таких вопросах европейцы. Жильцы домов с шиферной крышей могут быть абсолютно спокойны. За сотню лет во всем мире не зарегистрировано вспышек заболеваний связанных с использованием асбестоцементных изделий на основе хризотила. Все дело в том, что промышленными месторождениями хризотилового асбеста в мире обладают всего несколько стран: Россия, Казахстан, Канада, Бразилия и Китай. И большинство стран не могут производить качественные и безопасные, да к тому же дешевые асбестоцементные изделия. Поэтому пытаются всеми способами оградить свой рынок от конкурентов и продвинутся на новые перспективные рынки.Многочисленные научные исследования показали, что при попадании в дыхательные пути волокна хризотил-асбеста выводятся из организма в десятки раз быстрее, чем волокна из стекловолокна или минеральных материалов. Но никто же не пытается на этом основании запретить использование современных утеплителей – строительство по всему миру остановится. Последние международные исследования биоперсистенции промышленных волокон, то есть их способности задерживаться в легких не растворяясь и тем самым вызывать различные заболевания легких, дали поразительные результаты. Например, целлюлоза, которая так широко используется в производстве новых безасбестовых кровельных материалов, таких как гибкая черепица и мягкая кровля, оказалась одним из самых опасных волокон, её волокна задерживаются в легких до 1000 дней, тогда как период полураспада хризотила составляет всего 14 дней! Возникает вопрос, не меняют ли покупатели гибкой черепицы шило на мыло, да и еще и платят за это втридорога? Так что, альтернативы шиферному кровельному листу в ближайшее время не предвидится. вот, товарищи, таки дела. а вот как они сравнивают шифер с металлочерепицей (ссылка устарела)

Знаете что вам скажу, (обращаюсь к топикстартеру). Я провел десятки лет в автомобильной промышленности, и сделал выводы что статьи в Украине писать разучились. Это касается нашей отрасли, и как оказалось так же затрагивает и другие, в частности строительную. Вот беру я в руки московский Авторевю. И все тесты подробно подтверждены результатами измерений на Дмитровском полигоне, с разгонами, торможениями и т.п. С лосиными тестами на разных скоростях и т.д вот беру в руки наш "мистичковый" украинский журнал и кроме фраз жаргонного типа аргументов нет. нет тестов. нет таблиц прочности, ударных испытаний, температурных и т.п. Вы бы взяли образцы, да хотя бы погоняли их в какой-то камере, смоделировали бы циклы разморозки-заморозки, пусть это было бы не реальная эксплуатация, но были бы хоть какие-то испытания. И где стилистика речи? или вы считаете что покупатель будет доверять словам "шара", "прискорбно" и т.п. Я очень сожалею что в нашей стране вырождается профессионализм. А знаете что меня больше всего расстроило в вашей статье? Необъективность. Вы не даете цену на асбоцементный шифер в финальной табличке цен. Вы сравнили все виды по срокам службы, отметили высокий срок службы шифера в 40 лет, но в ценах вы шифер не указали. В чем причина такой необъективности? непопулярный? неэлитный материал? Подвести все под "гребень" самых прибыльных для продавцов материалов? Почему нет цен на шифер в табличке? я этого искренне не понимаю. И аргументы Крышника звучат более весомо. Возможно действительно черепица плохо работает у нас. Если авторевю сравнивает китайские седаны с малобюджетными Вазами, авторы статей справедливо отмечают и плюсы и минусы и цены тоже. Однобокий взгляд в статье получился в финале. а все потому что шифер в ПЯТЬ- Десять раз дешевле западных материалов. Вот возьму и покрою крышу шифером, как делают все селяне. вот цитата из статьи на сайте шиферного завода: Из-за высокой водонепроницаемости асбестоцементные материалы отлично выполняет свою основную функцию - защиту от осадков. Он устойчив к вредным воздействиям высоких и низких температур, солнечной радиации, перепадам влажности, снеговым нагрузкам. За счет этих и других качеств асбестоцементная кровля является долговечной и служит 30...40 лет. Очень важным качеством асбестоцемента является его негорючесть, этим он выгодно отличается от многих других материалов. И, разумеется, низкая стоимость асбестоцементных волнистых листов (в 5-10 раз дешевле зарубежных материалов) делает его привлекательной для потребителя. Он имеет достаточную механическую прочность, чтобы выдерживать нагрузку от снегов и одновременно имеет относительно небольшой вес. Это позволяет делать облегченную обрешетку по сравнению с мощной обрешеткой для черепицы. Асбестоцемент обладает теплоизоляционными свойствами, под ним не конденсируется влага, поэтому нет нужды в пароизоляции. Он хорошо защищает жильцов от шума, дождя и ветра, чего не скажешь о самой модной зарубежной металлической кровле. Высокие потребительские качества асбестоцементных волнистых листов (шифер) сделали его поистине народной кровлей. При монтаже такой кровли (особенно временной) выгодно то, что покрытие из асбестоцементных листов обходится на 30 % дешевле кровельного железа, а срок службы материалов практически одинаков (кровельная сталь черная с одинарным фальцем — 20...30 лет, оцинкованная — 25...40 лет, асбестоцементные волнистые листы — 30...40 лет). К тому же, шифер легок в обработке: его можно пилить и сверлить обычными плотничными инструментами. И что скажете? Прошу предоставить в статье рассчеты монтажа на шиферную крышу.

в общем шифер рулит!) а ведь на самом деле именно им покрыто более скольки-то там процентов всех зданий в ссср. и ниче, работает. почитал про натуральный. красиво (ссылка на изображение устарела)

ой товарищи, не сочтите за стёб, но я своими глазами видел обычный волновой шифер который простоял много лет)) и что скажете. как насчет шифера? нормальный материал? дешевый кстати...))

чтобы не открывать новую тему интересуюсь, какой модуль длины стропил взять для самого бюджетного варианта крыши с тем чтобы в будущем его переделать в более лучший вариант? у меня расстояние по центрам 6 метров. Угол ската 32 градуса. крыша 2-скатная. Я посчитал что при карнизах порядка 0.7 м - 1 м, длина стропил получается 4.2 - 4.5 метра. теперь я взял размер - шифер обычный 8 волновой имеет в длину 1.75. какой там берется напуск? т.е. сколько листов надо уложить реально? и еще вопрос, какие размеры у металлочерепицы и какая ее минимальная цена на рынке? И еще вопрос уж извините. Мне нравится как смотрится длинная металлочерепица сплошным листом по всей длине стропил. Какие минусы имеет такой вариант покрытия? и можно ли в данном случае заменить профнастилом? мне по дизайну подходит профнастил даже больше. имеет ли профнастил недостатки кроме дизайна, или "работает" на крыше так же как и мЧца?

требуется изготовить 16 колонн. высота 1.5 м. на 1 колонну 4 прута итого 64 прута по 1.5 метра. всего требуется 96 метров. сечение какое получится, 12, 16 мм. и увы, снова требуется "антикризисное" предложение. может у кого есть остатки по символическим ценам. самовывоз.

Длина избушки 6 метров. Двускатная крыша. Длина стропила от 4.2 до 4.5, (пока не определился, но можно +/- чтобы было без отходов по длине листа). Итого требуется 4.5 стропилина х6 длина = 27 м2 на 1 скат. т.е. 54 метра квадратных на оба ската. Какой вообще размер кровельных материалов? я видел в эпицентре по 2.25 кажется метра листы мч, вот такие бы подошли два листа и скат бы образовался. ищу по самой что ни на есть возможной антикризисной цене. спасибо.

хорошо, спасибо! буду ждать. Я как только найду у кого-то бур, сразу отвечу в теме и в личку. что мол нашел. Если найдете на выходном - звоните. Я вам в личку сброшу свой тел. Приеду заберу да поеду в вск сделаю хоть-что-то уже! А то все форум форум, руки уже сами просятся начать работу. И вообще, другие товарищи читатели! у кого есть сразу мне напишите в личку пожалуйста! Сразу поеду забирать. очень преочень хочется сделать фундамент да поставить уже эту избушку.

а лопатку может "примантулить" из обрезка совкововой лопаты. может и сгодится, а я уже как-то восстановлю конструктив. есть мануал вот: www.delaysam.ru/dachastroy/dachastroy74.html по идее канешна, надо бы расширение внизу сделать чтобы "пучинистые грунты не вытянули столб при морозах наружу" )) иначе какой смысл с тисе заморачиваться. механизм (складывающиеся тяги) лопаты остался? или она с механизмом утеряна?

Коллеги! кто сможет одолжить на выходные? плиииз. из-за кризиса купить никак. мне 16 отверстий пробурить. верну в целости-сохранности. мисто Кийов.

а вы как думаете? )) шутка. а если проколется ветрозащита чем-то или порвется? осв выполняет функцию механической защиты в т.ч. но если не смущает толщина стены в пару мм сайдинга, то можно и без осв))) я тоже думал, а чего не взять две палатки, одну больше другую меньше, внутрь наполнить утеплителя и жить)) гораздо легче строить и фундамента не нужно.

cпасибо, а если не сложно приклеить смету. сколько кубов бетона получилось, сколько на это ушло цемента, и сколько песка, и сколько арматуры.

вот так вот и цифирки от вас получили))))) иначе не вытащишь инфу похоже бетонный дешевле таки... кстати вы арматуру за кэш покупали? или досталась в приданое?)))) потому что если за кэш все-таки будет более 7020 имхо. насчет лечения - рилэкс. имхо дерево легче обрабатывается чем бетон. и что будет если вы дерево "подгоните"? хотя,)) как знаете. может раствором вам легче "снивелировать". ведь сколько опыта уже набрались))

один из вариантов "лечения" не лечить бетон. а просто подогнать клинья в местах усадки под деревянную обвязку которая ляжет на ростверк. т.е. дерево выставить по уровню. бетон не трогать. так делал товарищ Ларри Хант в своем канадском фильме. лечение боюсь рассохнется тот бетон с этим не свяжутся. у отца он так лечил отмостку через 3 годика все расклеилось "выравнивание"

респект строителю. но не скажу что бюджетно. во-первых существуют винтовые сваи. во-вторых для таких нагрузок ( у меня аналогичного плана планируется дачное строение) я подумываю не то чтобы бетонный ростверк с арматурами, и не то чтобы швеллер бросить и обварить (дорого!) а вообще просто к оголовкам поприкручивать 150х150 брус и пусть себе выполняет функцию ростверка. срок службы брусового ростверка назначаем порядка 50 лет)) ну пока он прогниет брус-тот 150х150:))) если доживу мне будет 82 годика)) брусовый ростверк в три разы дешевле швеллерного из швеллера 16мм. и наверняка дешевле увиднного. далее. 1 винтовая свая выдерживает порядка 4 тонн. свайное поле ввинчивается за день. самая дешевая порядка 300 грн. обработанная каучуковой краской. срок службы порядка 30 лет. (по нормам) свая ввинчивается и на этом фундамент "заканчивается":) мне кажется что это как-то бюджетнее чем увиденное на фото. вы считали нагрузки? имхо у вас по нагрузкам можно построить на вашем ростверке пусковую установку ракет средней дальности и она обеспечит успешный пуск не сбившись с цели))) круто в общем для избушки, уж простите.

Я может не в тему, а если утеплять утеплителем на основе целлюлозных волокон - народное название "эковата". Что там? она пар пропускает, влагу выделяет наружу по капиллярам = быстро высыхает. Пленки-мембраны не нужны? Подскажите вариант МЧ+Эковата какие нужны пленки-зазоры?

вот еще структура

cогласен!!! но тогда давайте сконструируем то же самое, но по типу stav og laft норвежский каркасный дом. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=16150 смотрите сообщение номер 5. адрес производителя! на сайте много PDF Файлов. www.moendesign.no/?vis=hytter&modelltype=1 Смотрите вложения: понимаете, я как бы оказался одиночка. энтузиаст норвежского каркаса в украине. это ниша между срубом и обычным каркасом. был на заводе каркасных домов, встретили меня очень тепло я им долго показывал все картинки, но все же они "заточены" под платформу. аналогично и другие. мне нужно найти тоже любителя этого дела, ценителя чтобы дело не то чтобы довести до конца а чтобы оно вообще началось. плюс бюджет. именно поэтому я решил, что мне нравится в норвежском каркасе, так это то что можно вначале построить просто стойки и крышу. будет большая терраса а дальше обшиваться по мере поступления денег. сначала будет одна мини-комнатка а дальше буду обшивать по периметру по мере поступления хфинансов

нет, модульный будет стоять долго. просто вам самим надоест обшивочка из металла. именно поэтому сразу предложение обшивать блокхаузом. ну подумайте, сделаете вы меньше площадь, зато сразу делаете как надо. это цель - сразу делать как надо. бу машина - это не как надо. у нас новенький маленький сузуки самурай, длиной три метра, зато ему тридцать тысяч и он тьфу тьфу не подвел ни разу. даже за рубеж поехал. путь самурая вещь сложная для понимания.)))

кстати, я подумал о сравнении - купить большой джип но китайский или маленький но японский. имхо сруб, или полноценный каркасник, пусть даже это будет 1 комнатушка лучше чем металлический но большой. тем более далее я беру и достраиваю, т.е идея в чем? при модульном строительстве эта комнатушка прибавит себе еще одну. и дом расширится. т.е. я говорю о затратах которые уже есть сейчас, и они не будут выкинуты на ветер. просто построена первая часть дома. кстати я жил в сша, там многие американцы так достравивают свои каркасники. добавлю-ка я еще один лондри-рум? сел в пикап прицепил 6 метровый лафетный прицеп, да поехал в супермаркет строительный. накупил сайдингов, досок, приехал и достраивает по выходным жужжит шуруповертом) будем оптимистами. кризис кончается, или продолжается, я продолжаю строительство постепенно наращивая модули согласно картинке. плюс все из дерева, все натуральное. в случае бытовкового дома, рано чи поздно придется начинать заново.

тема называется - что можно поставить на участке до 50 тыс грн. люди приклеили фото трейлера и это нормально. ну тогда можно ответить - привезите армейский списаный кунг, или например вырыйте землянку, так чтобы только пол-этажа из земли было видно на уровне окон. и тепло в землянке будет и расход стенового материала минимальный. )) да я впертый в некотором смысле, уж простите. я показываю людям что я сам нашел в теме "до 50 тыс грн". и ничего страшного если это "не-бытовки":)) иными словами, давайте накидаем сюда все варианты а уже форумчане пусть выбирают. ну в самом деле, мне безразлично что там люди строят. я поделился своими мыслями. а насчет экологичности, понимаете я рассматриваю в комплексе. в т.ч. воздухообмен. искренне считаю что деревянные стены будут лучше переноситься обитальцами. я сам работаю в промышленном здании металлическом снаружи (сендвичпанели) ну как-то не очень нравится. кстати! недавно гуляли в лесу наткнулись на полузаброшенный пионерлагерь. Так вот кирпичная постройка вся обветрилась, она десятки лет не отапливалась, кирпич повыщербился выглядит ужос. видимо сказываются циклы размораживания-замораживания а вот деревянные домики пионерские стоят без обслуживания но стоят! совершенно нормальные их пошкурить-покрасить и будет ок.

и кстати, обращаюсь к автору темы. не хотите норвежский - берите украинский нашего уважаемого форумчанина с ником faraon www.faraon.com.ua/index.php?Lev=str_17&Lang=rus проекты из серии собери сам 36000 грн (ссылка на изображение устарела) 4х4 45000 5х4 (ссылка на изображение устарела)

лучше начать с малого. построить не-бытовку.