Macintosh

Ось така х...ня, малята.(©ДП).Вместо ответов предложение скинутся. Спасибо за инфо о английском запахе.

Я тут с людьми разговаривал,смотрю и Вы подошли. У меня к Вам вопросов небыло, а если были, то риторические.Тут скорее гражданин интересовался. Но если уж Вы тут, то поможете нас рассудить.Вот спорные вопросы: -Водограй (сама смесь) является чисто украинским продуктом? -если нет, то компоненты каких производителей используете?(вопрос нескромный, но Вы раньше не стеснялись) -есть ли возможность посмотреть или скачать тех.лист биопрепарата? -какие и в какой концентрации бактерии используете в биопрепарате? -что так воняло в английском наполнителе Водограя?

Думаю биопрепарат для работы в выгребных ямах, септиках и т.д. не может быть чисто Украинским, так как в Украине не производятся необходимые бактерии, которые являются неотемлемой частью биопрепаратов дорожащих своей репутацией.Возможно парни занимающиеся продажей керосинок,которые еще вчера даже упаковать препарат толком не умели (см. фото пост #10 ),а сегодня решили самостоятельно бактерии производить и показать западным сатрапам (фармакологические концерны), как из дерьма конфетку сделать? (вопрос реторический).Не удевительно, что люди беспокоятся, когда под одной маркой покупают то польскую, то английскую, то украинскую смесь. Такие шарахания из стороны в сторону ничем другим, как погоней за качеством продукта и объяснить нельзя.(а как иначе). Думаю исчерповающий ответ даст сам производитель, когда от православных праздников отойдет.

Кроме шуток и чехи имеют свой Биоклин, выглядит малость иначе-см.фото. А данный продукт в солнцепритягивающей упаковке сделан, как и указано на лицевой стороне пакета в Индии. Инфо производителя можно посмотреть тут: (ссылка устарела) На странице украинского продавца Вами испробованного продукта в инструкции к препарату есть один прикол"Срок годности продукции в сухом виде- 2 года. В разведенном - три месяца."Это почти как у американских "Томагавков" принцип "развел и забыл" (забыл зачем развел) Мысль о том, что приготовленный раствор уже в принципе после нескольких часов отстоя превращается в помои даже не поднимаю. Вероятно смысл сказанного был потерян в переводе с хинди.

Возможно что-то найдете на ссылках ниже.Я еще полностью не ознакомился,но кое-какие данные там будут. (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) Остальное можете просмотреть на (ссылка устарела)

Так все начинали.Даже если на форуме посмотреть, то можно встретить соображения типа:"раньше-вообще,через пару лет-раз в ..., а сейчас-!,что делать?".Вам можно позавидовать, так как Ваш септик находится на первой стадии приведенной выше эволюционной схемы, но пройдет некоторое время и у Вас тоже может встать вопрос :"что делать?"(на этой стадии развития Ваш скптик, как в анегдоте о Боржоми).Можете применять биопрепараты превентивно, что поможет Вам еще долгое время радоватся с хорошей работы Вашего септика.Можете биопрепараты не применять,наверное тоже правильное решение, потому, как это Ваш выбор. Я хожу подальше от полок.Как-то раз видел в ОБИ, как рушится товар с полок (как домино), поэтому покупать все, что падает наверное нецелесообразно. Думаю, что кислородные подушки и реанимационный набор для Вашего септика пока не нужен.Решите применять биопрепарат-применяйте.Судороги,типа снятия чугунных люков, кипятка и т.д. думаю можно оставить для любителей экстрима. Удачи Вам!

Забег на результативность отстартует весной с потеплением. Сейчас,кода "согревает в холода борода", особого смысла сравнивать между собой биопрепараты нет.Т.е. можно, но в период, когда биопрепараты из-за невысоких положительных температур в септике (оптимальная для бактерий 20-30 градусов), работают на 30 процентов номинальной мощности, подобные сравнения не несут высокого информационного показателя.Кроме температуры, наряду с наличием питания, ирграют роль и другие факторы:наличие кислорода,свет, влажность и уровень кислотности или щелочности среды. Также в холодный период года в септиках возможна повышенная "кристализация" жиров на поверхности уровня сточных вод.Такой "засахарившийся" септик начинает плохо работать, так как слой жира изолирует содержимое септика от кислорода, необходимого для бактерий, тем самым замедляется процесс деградации отходов, а сам жир становится непокрытым сверху водой.Ситуация: фекалии и слой жира(нижняя сторона) плохо перевариваются из-за постепенной герметизации содержимого жиром, а верхняя сторона жирового слоя не разрушается энзимами бактерий из-за недостаточной влажности и контакта с бактериями (бактерии вырабатывают энзимы).Возможное решение для ускорения процесса:если есть возможность, вылить пару ведер воды для того, чтобы покрыть жировой слой водой, а возможно и нарушить целостность жирового слоя или нарушить жировой слой механическим способом (например-палкой,трубкой), ну и больше препаратов. Одним словом будем ждать весеннего подогрева.

Да, на сайте цен нет. Есть там большая синяя кнопка "ЗАКАЗАТЬ", нажав которую я попал в интернет-магазин, где за 100г пачку Биоэнзима просят 38,95 грн.

Будете открывать упаковку для употребления или других целей, то за фото крупным планом содержимого упаковки биопрепарата буду благодарен.Специально для меня открывать не надо.Хотелось бы увидеть структуру препарата. Да, читал.Но вопросы вызывает не среда в которой выращивают микроорганизмы, а то, что некоторые препараты в виде балласта вмещают совершенно бесполезные компоненты(покупая кило сахара, ожидаем, что в упаковке не найдем всего 200 грамм сахара, а остальные 800 грамм свекольной ботвы и огрызков). Но и на этот кикс можно б было закрыть глаза, если б разговор шел о своеобразном социальном пакете в мире биопрепаратов (препарат не ахти какой, но по бросовой цене).Кстати как раз в Польше, производителе "старого" Водограя, а сегодняшнего САМ СОБІ ЗОЛОТАР (в Польше распространяется под брендом BIOLATRIN) или препарата MICROBEC, который на форуме тоже мелькнул, данный товар и после накрутки продавцов доступен даже для бомжей. Например,за 400г упаковку BIOLATRIN заплатите 63,50 гривен = 24,28 польских злотых (15,8 гривен за 100г), а за 1 кг препарата MICROBEC заплатите 104.34 гривен = 39,9 польских злотых (10,4 гривен за 100г).Там все ясно и, по крайней мере, честно (какой биопрепарат - такие и деньги). Польское законодательство, исходя из местных традиций, довольно либерально относится к тому, что еще можно назвать биопрепаратом или, например, пивом, если сравнивать, к примеру, между собой продукцию мировых и польских пивоваров (если где-то "это" класифицировано как моча, то у поляков "это"- еще пиво).Есть там, разумеется и качественные продукты, но так "низко опущенная планка" позволяет и социально слабым потребителям найти доступный для себя товар. А у нас, чтобы как-то оправдать продажу подобных продуктов по вокзальным расценкам, начинают:"Это не балласт и комбикорм, это Вам только кажется, что мы в чулане подмели и все то "добро" в пакет насыпали.На самом деле-это "несущая среда", которая, доказывая свою полезность, еще месяцами будет плавать на поверхности в Вашем септике."Если попробывать отфильтровать всю ту крупу, так и сыпать будет нечего, тогда и экономичность можно подщитать. Согласен.Вопрос денег и технологий (know how) позволяющих отделить котлеты от мух.

Есть у Вас возможность выложить фото содержимого пакета биопрепарата?

Вариантов сушки много и какой конкретно метод использует тот или иной производитель препаратов мы, думаю, даже клещами из них (производителей) не вырвем, можем только предполагать. А среди предлагающих под своей маркой биопрепарат мало производителей, все больше перекупщики и переупаковщики.Потому и не в состоянии ответить на простые вопросы, интересующие потенциального потребителя. С другой стороны нам это и не столь важно. Потребителю важен результат, а не то кто какую сушилку использует. Потребителю важно за свои деньги получить качественный продукт, а не вникать почему тот или иной производитель не в состоянии изготовить высокотехнологичный продукт, а свою беспомощность подкрепляет историями "о несущей среде". Зачем кому-то покупать 100г пачку препарата, в которой 90г бесполезной "несущей среды", когда рядом можно купить 100г чистого биопрепарата без утяжеляющих примесей. Как пример качественного препарата, без комбикормов в составе, с учетом Вашего географического положения, могу привести биопрепарат Биогранулы производства SANNITREE (ЮАР). Правда я пробовал оригинальные препараты из ЮАР, но если российский упаковщик не сыпанул туда для увеличения прибыли немного "несущей среды", то думаю Вам достанется продукт соответствующего качества.

Думаю, что вероятность сходства технологий производства бактерий для биопрепаратов и пробиотиков довольно высока. Пробиотики: апатогенные для человека бактерии, обладающие антагонистической активностью в отношении патогенных и условно патогенных бактерий и обеспечивающие восстановление нормальной микрофлоры. Пробиотики делятся на две группы - жидкие и сухие. Сухие пробиотики – это лиофилизированные (высушенные) микроорганизмы, которые могут находиться в порошке, капсулах, таблетках. Жидкие пробиотики – это первоначальная, не подвергшаяся лиофилизации (сушке) форма бактерий. Лиофилизация (от др.-греч. λύω — растворяю и φιλέω — люблю) — способ мягкой сушки веществ, при котором высушиваемый препарат замораживается, а потом помещается в вакуумную камеру, где и происходит возгонка растворителя. Преимущества лиофилизации Преимущества такого способа высушивания — отсутствие воздействия высоких температур на препарат, сохранение дисперсной фазы препарата, возможность использования летучих растворителей. Метод лиофилизации позволяет получать сухие ткани, препараты, продукты и т. п. без потери их структурной целостности и биологической активности. При лиофилизации большинство белков не подвергается денатурации и может длительно сохраняться при умеренном охлаждении (около 0 °C). Лиофилизированные ткани и препараты при увлажнении восстанавливают свои первоначальные свойства. Применение Лиофилизацию применяют при необходимости продолжительного хранения и консервирования различных продуктов биологического происхождения, для получения сухой плазмы донорской крови, сухих сывороток и вакцин, при трансплантации органов и тканей, в фармацевтической и пищевой промышленности. В системах жизнеобеспечения космического корабля лиофилизация применяется как один из перспективных способов регенерации воды из влагосодержащих материалов. Исходя из выше сказанного, необходимость присутствия в препарате зерен кукурузы или др.растений достаточно сомнительна.В данный момент принимаю во внимание или производство препаратов по допотопным технологиям (сравнимо с грибами на нитке над духовкой) с КПД приближающемся нулю, или простое надувательство. В каком из биопрепаратов львиную долю объема (на глаз 80-90 процентов) занимают молотые куски кукурузы или подобных зерен? Кто использует какие биопрепараты прошу поделится информацией. Вопрос к chizsh : Вы на короткой ноге с американским биопрепаратом Др.Робик. Препарат ROETECH 106A- для выгребных ям имеет ли в своем составе колотые зерна кукурузы или сои или чегото подобного?

В септиках (обобщаю) можем встретить колиморфные бактерии, кокковые бактерии, бифидобактерии, лактобактерии (две последние-типичные обитатели кишечного тракта человека и попадают в септик с испражнениями). Если есть возможность, прошу выше сказанное описать поподробнее, а то не совсем понятен процесс и его цель.Благодарю.

Да бросьте Вы, каким ядом?! Вас иначе, чем с юмором и воспринимать то нельзя. Недалеко от меня бензозаправка была, так там топливо постоянно бадяжили, чтоб прибыль максимизировать.Один раз переборщили с "облагораживанием" топлива так, что машины стали глохнуть прямо на заправке.Короче скандал, позор и подмоченная репутация была исправленна методом изменения названия самой заправки (владельцы и все остальное осталось на своих местах). Наверное с препаратом, который Вы предлагаете, совсем другая ситуация, но выглядит совсем как на той заправке. И хотел бы, да Ваш препарат провонял весь чулан, зато никакой моли! Если серезно - Вы не целый процент моих интересов, не льстите себе. Все, что написано-правда, а если Вам кажется, что это пакость, то "нечего на зеркало пенять, коли рожей не вышел".Продавайте качественные продукты и тогда Ваш девиз: "Пусть будет нам лучше!" смогут на себя примерить и потребители Вашей продукции. Вместо ответов по сути (причины частых изменений брэнда и состава, причина зловония Вашего препарата, обоснованность присутствия анорганики в абнормальном количестве в Вашем препарате, отличие польского препарата от английского и др.) Вы опускаетесь до личных нападок, так поступает только человек, которому нечего сказать.Я Вам предоставляю возможность аргументировано внести ясность в возникающие вопросы (согласен, что бывает непросто), а Вы в ответ, что люди "пьют".Вот и весь Ваш конструктив.А ведь идея с биопрепаратами, как мне кажется, достаточно нужная, особенно в постсовковой наплевательской (после меня, хоть потоп) украинской среде.Надеюсь Вы работаете на украинском рынке не для того, чтобы дескридитировать целое направление.Удачи.

Я не питал иллюзий в отношении того,что Вам все равно,что сегодня в коробку насыпать. Вчера "хрущевский" состав польских аграриев,сегодня от любителей "Fish and Chips", завтра кто знает.У Вас никогда не знаеш,что купиш. Как отличить Водограй с польским составом из "доопусного" периода от Водограя с английским составом? По запаху? По-моему польский имел запах отрубей и славился своей крупнозернистой кукурузой (как Вы утверждали-несущей средой), а то, что сейчас предлагаете распространяет зловоние то ли тухлых яиц, то ли дохлятины (я не преувеличиваю) и тоже славится молотым зерном (правда не таким ядреным, как в польском варианте). Источник тяжело определить, но вонь отвратительная или мне просто попалась протухшая партия Водограя? Вы говорили, что это соя так воняет (что соя делает в биопрепарате, опять "мичуринская" несущая среда?), не очень верится, но на всякий случай воздержусь на время от соевых продуктов, до выяснения ситуации. Так, если возможно вкратце, чтоб помочь в выборе продукта: Водограй не воняет=старый польский, Водограй воняет=новый английский? Ну а для фан клуба препарата Водограй, твердого ядра любителей Водограя-класик хорошие новости: нет необходимости менять привычку сыпать "старый добрый" Водограй, к которому привыкли и переходить на "новый" Водограй "с душком". Водограй, как Далай Лама, уже в который раз, реинкарнировался в препарат "Сам собі ЗОЛОТАР", так, что, как говорится:"Налетай подешевело...".

Вот еще одна книга в Вашу библиотеку

Да,в Вашем случаи выходит дешевле.Но кроме цены важна и отдача.Присутствие в препарате крупных нерастворимых осколков кукурузы, или что они там кинули, говорит о не серьезности производителя.Данные "предметы" совершенно бесполезны, но придают продукту товарный вес и объем (с таким же успехом могли в препарат добавлять, например, пружины от кровати).Изучая товары сделанные в Польше прихожу к мысли, что большинство товаров произведено в системе качества SPS (Sam Pan Sklepav), но Вам еще повезло-Вы преобрели препарат с лимонным ароматом (как указанно на упаковке,кстати очень в Польше популярный химический аромат,который они суют везде,начиная от теста и кончая,как видно, биопрепаратами).Если бы Вы рискнули и купили Водограй,то Вам бы достался препарат з резким интенсивным запахом тухлых яиц (без шуток,раньше водограй не вонял,а теперь,вероятно после некоторых улучшений, могут смело на упаковке обозначить: "С ароматом дохлой крысы").У меня дома еще пакетик Водограя завалялся,я его в герметичный сосуд поместил,чтоб дом не провонял.Вчера открыл и почти как в старой байке:"Что, милый, воняет? Нэт!Глаза рэжэт!".После водограя специально понюхал Биоэнзим-имеет какой-то такой дрожжево-хлебный аромат. Из своей практики знаю,что продавцы в больших магазинах в большинстве случаев некомпетентны и способны посоветовать в 80 процентах случаев самый худший или дорогой вариант (напоминают мне обизяну с гранатой).Самый свежий пример с лампочками для автомобиля.Надо мне было автолампочку Н7,стою у стенда изучаю варианты.Подходит продавец с предложением помощи.Спрашиваю:"Какая разница между Н7 для грузовых автомобилей и Н7 для легковых?"Смотрю у него уже из ушей начинает дым валить.Отвечает:"Разница в том,что у грузовиков фары повыше будут,значит в лампочке для грузовиков сделан другой угол отражения света чем для легковых".Как говорил О.Бендер:"Вопросов больше не имею".Я думал,что разница в напряжении 12В и 24В у грузовиков, а оно во как.Так что в супермаркеты всегда лучше ходить уже подготовленным и зная чего хочеш. Есть вопрос.На фото не совсем видно, как упакован сам препарат.Интересует материал из которого сделан пакетик,как пакетик был закрыт,запаян и т.д., был пакетик перед открытием воздухонепроницаем (например при нажатии на пакет он "не сдулся"),как в упаковке решен вопрос гермитизации содержимого после перворо открытия? Совет.Если у Вас действительно проблема с септиком,то если есть такая возможность, вносите раствор препарата прямо в септик а не в унитаз.

Посмотрел фотографии, ну, что ни говори, поляки держат фасон - все тот же кукурузный комбикорм, как у Водограя (тоже Польша), только в другой упаковке и в пиратском варианте не предназначенном для украинского рынка.Как говорится: выгнали через двери, так оно через окно лезет.Да и цена то довольно высока за такое "добро".Выходит 40 грн за 100 г препарата.Да за такие деньги можно спокойно чешский 100г Биоэнзим в Эпицентре за 43 грн купить или на интернете по 38,95 плюс доставка заказать.Качество не для сравнения.Даже Эпарсил, не смотря на то, что во Франции сделан, выходит дешевле польской кукурузянки.Если держите курей,то покупка не пойдет на смарку, в противном случаи сильно сомневаюсь.

Было бы неплохо,Бегония, перед тем, как что нибуть ляпнуть, попробовать вникнуть в суть вопроса о котором, как видно, имеете довольно-таки "борщевое" представление.Иначе Ваши призывы выглядят как выкрики из темноты.Успешных Вам продаж.

Кроме применения повышеной порции биопрепаратов некоторое время (я бы, например, давал пару месяцев и по 1-й пачке каждые 7-14 дней для растворения старых "залежей"),было бы неплохо (даже очень) нарушить образовавшуюся на дне корку механическим способом.Понимаю, что залесть в яму и почистить дно не всегда реально. Я бы возможно попробовал нарушить донные отложения трубой, которую, например, используют в строительных лесах.Взять такую трубку соответственной длинны и побить о дно ямы.Труба нарушит донные отложения + интенсивная биопрепаратотерапия и, думаю, у Вас будут шансы на успех, хотя в игре еще много факторов, состояние которых мы не знаем, но имеющих влияние на дренаж Вашей ямы. Думаю шансы есть, хотя в каждом случае нужно быть готовым к тому, что свет в конце тоннеля оказался лампочкой, которую кто-то забыл выключить. Успехов Вам.

Выше сказанное особенно актуально для тех оригиналов, которые проблемы со зловонием, создаваемые их через ж..опу сделанными септиками перебрасывают на других. Тогда необходимо начать с природы неприятного запаха. В отходах жизнедеятельности человека присутствует высокий процент жиров разного калибра, которые в септике-выгребе медленно стареют и разлагаются выделяя характерное зловоние (кто когда нибуть лез чистить жироловку от старого жира, тот и сейчас вздрогнет, как вспомнит) + аромат гниения остальных продуктов жизнедеятельности. Бактерии и выделяемые ими ферменты, входящие в состав подавляющего числа биопрепаратов, перерабатывают жиры и остальную биологию в септике на воду и остаточные неорганические частицы БЕЗ запаха. Правда, необходимо отметить, что после внесения раствора препарата в септик-выгреб, отмечается примерно на 50% рост интенсивности зловония, что обусловленно началом интенсивного ращепления жиров и др. биоотходов, который проходит через несколько дней-неделю, а уже через 14 примерно дней наблюдается ощутимое снижение неприятного запаха, как результат переработки жиров и др. биоотходов на воду и остаточные неорганические соединения без запаха. По приколу можно и так, но со временем настанет необходимость боротся с вонью источаемой самим растительным маслом или тем во что оно в септике-выгребе превратится (Чужой, Чужой-2).

история, как с "Запорожцем"-еще не видно, но уже слышно Если есть предчуствие, "что с препаратом что-то не так!!!!", то можно попробовать заливать биопрепарат в туалет через левое плечо, говорят-верняк, ни какая какашка не подвоняется. Если серьезно, то, учитывая Вами сказанное, ситуация у Вас не совсем ординарная и особенно заслуживает внимания быстрота, с которой обнаружился источник туалетных неприятностей.Наверное все так и было.Думаю хэпиэнд не за горами.

тут не совсем понятно какая в яме была изначально ситуация. Значит ли это,что отбросы из-за давности своей были покрыты, как вы говорите, "верхней пленкой", или скорее всего жиросодержащей коркой (старый вонючий жир) на поверхность которой вы вносили раствор биопрепарата? Ели я вас правильно понял, то Вам и "что-нибудь другое" в тот момент особо бы не помогло, так как корка изолирует препарат и кислород от отходов. Когда биопрепарат корку проел и она "расчленилась на несколько фрагментов", то из ниже находящихся фекалий начало вырыватся на поверхность зловоние. Из практики могу сказать,что в таком случае лучше всего перед началом использования биопрепарата (или сразу после) нарушить выше указанную жиросодержащую корку-пленку механическим способом-помешать, короче, чем-то (палкой).Таким образом корка будет нарушена,препарат попадет и начнет работать и в нижних слоях отходов,старые застоявшиеся отходы пополнятся кислородом, что позитивно скажется на эффективности работы бактерий. Понятно, что ритуал с палкой не совсем нарядный, но дешовый и практичный (когда процесс переработки пойдет-палку можно одолжить соседу) и в запущенных случаях необходимый. Также, для полноты картины и понимания происходящего, было бы неплохо вместе с "запах не исчез" привести кое-какую информацию о том сколько времени эксплуатируется Ваша двухкамерная яма или когда проводилась очистка первой камеры (что внизу "уголь" или относительно "свежие" отходы), применялись ли раньше биопрепараты, относительный состав отходов (кухня, туалет, ванна-душевая и прачечная (есть-нет,как часто)), как сделан слив в первую камеру (находится на уровне отходов или выше (примерно на сколько) и т.д. Имея более полную картину, можно вместе анализировать ситуацию и, возможно, найти решение Вашей проблемы. Все выше сказанное относится как к Вами упомянутому Биоэнзиму,так и к любому другому биопрепарату и, конечно, имеет смысл только в случае если Вы хотите свою проблему решить, а не только "переходить" коллекционируя яркие и не очень упаковки.

Не совсем понятно, как задержка в 20 минут, необходимых для активации препарата, ведет к неэффективности продукта? Вы в своих ответах повторяете лиш фразы из кем-то написанного объявления, которого полон интернет.Если у Вас есть более глубокие познания по этому поводу, то поделитесь информацией, обоснуйте сказанное, потому как в приведенной Вами фразе не чуствуется логика и знание предмета. Так это еще один Ваш аргумент "с деревянной ногой". В биопрепаратах нет необходимости использовать все или много видов бактерий.Принцип: "чем больше видов бактерий -тем лучше результат" - не актуален.Нет необходимости набирать в "бригаду" кучу "с двумя левыми", когда все равно работать будет лиш один.Как говорится:"не числом, а умением".В биопрепарат не попадают "случайные" или "бактерии с улицы"( никто в упаковку не кашляет,обогащая состав бактериями). В биопрепарат добавляют лиш избранный, испытанный и наиболее эффективный вид промышленно произведенных бактерий.Процесс настолько высокотехнологичный, что осуществить его в промышленном маштабе в состоянии лиш несколько компаний в мире. На счет Ваших сомнений о "выживании" при переходе из спорового состояния и последующей эффективности бактерий, хочу Вас успокоить.Применяемый бактериями переход из спорового состояния и обратно достаточно проверен и надежен.Где, как не у бактерий, найдете технологию отшлифованную сотнями миллионов лет практики. Викепидия по этому поводу говорит: "Бактерии. Образование покоящихся форм Образование особо устойчивых форм с замедленным метаболизмом, служащих для сохранения в неблагоприятных условиях и распространения (реже для размножения) является наиболее распространённым видом дифференциации у бактерий. Наиболее устойчивыми из них являются эндоспоры, формируемые представителями Bacillus, Clostridium, Sporohalobacter, Anaerobacter (образует 7 эндоспор из одной клетки и может размножаться с их помощью[6]) и Heliobacterium. Образование этих структур начинается как обычное деление и на первых стадиях может быть превращено в него некоторыми антибиотиками. Эндоспоры многих бактерий способны выдерживать 10-минутное кипячение при 100 °C, высушивание в течение 1000 лет и, по некоторым данным, сохраняются в почвах и горных породах в жизнеспособном состоянии миллионы лет. Читая Ваши ответы, вспоминаятся классическое "чем дальше в лес-тем больше дров".Если рекламируемый Вами на форуме препарат является, как Вы говорите, "водным раствором сложных смесей натуральных микроорганизмов" и чтобы этого мало не казалось, то выше указанные микроорганизмы есть "бактерии в готовом для применения вегетационном состоянии", то напрашивается ряд вопросов.Например, если бактерии в Вашем препарате находятся в водном растворе в готовом для применения вегетационном состоянии, то чем они питаются два года в бутылке, чтобы дотянуть до конца гарантийного срока? Если ничем,то, как я уже говорил, через 2 часа в Вашем препарате будет полно мертвых бесполезных бактерий.Если в Вашем препарате бактерии всеже есть и они не мертвые, то на 100% находятся в споровом состоянии и каким-то образом изолированны от водного состава вашего препарата (контакт бактериальной споры с водой = активация, а в границах упаковки = голодная смерть), тогда пропадают пропагандируемые Вами "преимущества" перед порошкообразными препаратами . да то еще по-малолетке повелся на воду с граем. Теперь уже времена не те и я не тот. На 105 зла не держу, ведь благодаря им начал изучать вопрос и узнал, что не все так плохо и дорого в мире биопрепаратов.Беру сейчас в Эпицентре по 40 грн за 100г упаковку.Как говорится:беру и не тужу.А Вы за свой, по-моему 150 грн просите (обещаная Вами бутылка "нэвпыхуемого" не в счет)? После Вашего неубедительного ответа, я остаюсь при своем мнении,которое высказал в посте #178.

Хотелось бы посмотреть на предмет рекламы препарата Биоклин трезво и непредвзято. Довольно смелое утверждение, которое попахивает либо незнанием рынка,либо желанием одурачить слабо ориентируещегося клиента. Рекламодатель собрался "впыхнуть нэвпыхуемое" В этом месте автор рекламного текста старается преподнести недостатки препара как его достоинства (как и в предыдущем абзаце-либо сам не разбирается в вопросе, либо баламутит). Жидкие препараты по своей природе не могут быть столь же эфективными как порошкообразные.Пример, хоть и несколько отдаленный, но в тоже время близкий простому потребителю - стиральный порошок против геля для стирки.Гель-более удобен в обращении,более компактен, но не может соревноватся со стиральным порошком по эфективности, так как некоторые активные вещества имеющие решающее влияние на качество стирки, в жидком состоянии или не стабильны или быстро деградируют.Посему-на "чистое" грязное белье с головой хватает геля, на Грязное белье берем порошкообразное средство. Ситуация с препаратами подобная.Жидкие препараты содержат в основном ферменты и остальное барахло типа лимонных или других ароматизаторов и стабилизирующих веществ,чтоб через месяц в канистре препарат не пошел слоями.Бактериями там и не пахнет (скорее пахнет лимоном )-такова природа жидких препаратов (если там даже дать бактерии, то через несколько часов в канистре будут плавать одни трупы-бактериальные трупы.А если кто-то утверждает, что, как в былые времена, "повернул реки вспять"-это на его совести.Так, что ситуация с жидкими и порошкообразными биопрепаратами подобна на ситуацию с средствами для стирки, которая описана выше. Жидкие биопрепараты начинают работать относительно быстро, но и быстро "отстреливаются", так как там работают только ферменты находящиеся в составе препарата.Порошкообразные препараты, как правило, тоже имеют в своем составе ферменты (энзимы), которые начинают работать сразу после внесения раствора, но в отличии от жидких, продолжают работать и после того, как энзимы, входящие в состав препарата, израсходуют свой ресурс, так как бактерии порошкообразных препаратов продолжают работу выделяя новые энзимы. Жидкие препараты удобнее (не надо проводить активацию препарата), порошкообразные-более эфективны,но требуют дополнительные манипуляции с активацией продукта.Каждый потребитель может сам определить свои приорететы.