iiigolkin

То есть, когда Вы сильно торопили всех вакцинироваться, потому что в день умирает лишь всего 15 человек от ковида — Вы ожидали большего количества, чем 800, и потому сейчас сильно разочарованы, что слишком мало? Так я еще больше Вас разочарую: на сегодня уже около 350, а не то что 800. Огорчены?

Ну это и ожидалось. Нормальный гражданин, не накрученный пропагандой — никогда не станет возражать против любых ограничений, идущих от властей. Будь они понятны ему или нет, полезны или нет — неважно. Послушание властям, беспрекословное подчинение — это основа всех истинно демократических систем управления, а протесты — верный путь к авторитарному или тоталитарному правлению. Это и происходит в Европе, а потому нужно слушаться наши власти, а от Европ держаться подальше.

Платили для затравки организаторам и заводилам. Меня не это заинтересовало, а почему толпа повелась. Я не встречал антиваксерских настроений у русскоязычных за рубежом, ни разу, хоть не сильно много с ними общался - для них вакцины и локдауны давно простая бытовуха, то что вошло в их быт и нужно соблюдать. Так откуда толпы-то? Аборигены тамошние еще более толерантны к любому ограничению их прав, те вообще примут все, что им скажут сверху, и без протестов. И кто тогда вышел?

Мне интересно тогда, это у них службы безопасности импотентные в Европе или они понимают что им делают, но "отношения портить не хотят"? Или различные петробошировы настолько изощренные в деле провокаций, что прям вот просто не за что ухватить? Зреет смутное ощущение, что на Европу рассчитывать ни в серьезных, ни в несерьезных вопросах нужно не всерьез, а на всякий случай, ну а вдруг? Кстати, график хода вакцинации и заражений ковидом в Украине так никто и не пояснил? Требуется пояснения, почему этот график восприняли как естественный и почему он не вызывает удивления хотя бы. Или, например, почему наш любитель графиков КимЧенЛоран упорно избегает его комментировать. Может, есть кто-то смелый и сможет коментировать? Я гуглил, искал — никому наверное не интересно. Видимо, в 50 раз — это не слишком большой рост. Опасаться нечего, потому никто и не строит предположений. Между тем, еще в июле было так: А после продолжили вакцинацию и теперь имеем рост в 50 раз по смертности от ковида. Именуемый "успехами вакцинации" на сайте минфина. Это была прокачка естественного иммунитета, что ли? Чтоб все переболели и стали защищенными? А зачем так жестко?

Маленькая ложь рождает большое недоверие. Ну да ладно, лишь бы верили, а с недоверием проще бороться, чем смолчать, опасаясь недоверия и упустить сказать нужное. Другое любопытно — откуда у них там столько антиваксеров? Раша далеко... И еще одно — почему антиваксеров нету среди полицейских? Или уколотый автоматически, даже если по служебной обязанности — сразу становится ваксером?

Если отвлечься от того, что упоминание рядом слов "вакцина" и "побочки" является, строго говоря, ересью и грехом — то можно было бы порассуждать о том, что подобно тестированию на ковид, реально больных много больше чем тех, кого успели протестировать. Но, повторяю, разговор чисто гипотетический, я б не хотел впадать в ересь обсуждая побочки в контексте любых вакцин — они все идеальны, без побочек. Ну может, будет покраснение в месте укола или легкая боль от укола — оно и не странно, на то и укол.

А что, господа — болел ли кто гриппом в этом сезоне? Как поживает бедный, не сожрал ли его ковид? У меня выпала в осадок почти вся фирма, температурят, головная боль, ломит кости - как обычно. Длится дня три-четыре, как правило. Это бы не проблема, проблема в изоляции после того — надо ж выдержать время. Одному, правда, ковид подтвердили, но симптомы те же, а тест не делали — сейчас можно и просто по признакам диагноз ставить. Причем, весной или летом был и ковид уже, у него самого и родственников. Другой с соплями, но недавно буквально болел на ковид, и делал тесты — точно было оно. Потому вопрос: как оно по новой реальности — любая простуда уже ковид и вообще есть ли кроме него любые другие простуды или уже нету? добавлено: еще одному, как он утверждает, подтвердили.

Внимание отвлекают, бывает. Прикрываются ковидом чтоб темные дела творить. Видел я и таких что вакцинированы, топят за вакцинацию норм (все кто не вакцинировался у них и дебилы и уроды, все как положено) — но одновременно топят и против правительства, и не только потому, что вакцинацию не-эффективно, по их мнению, проводит — а просто, все им не так, вот не нравится и все. Претензии доходят до смешного. Отписался оттуда, ссылку давать не хочу, чтоб не пиарить.

Или, в случае неподписи бумаги для вакцинации — есть выбор, подписать бумагу об отказе от работы. Тоже на свою ответственность. Короче, все достаточно демократично.

Если Вам не интересна ситуация в Украине — боюсь, мне будет не интересно с Вами беседовать об африке или аравийском полуострове. Да и форум, если не заметили до сих пор — украинский. Может, кто еще поддержит разговор, мне лень.

Понравились воображаемые путешествия? Не могу составить компанию, не люблю кататься. Давайте-ка лучше вернемся в Украину и рассмотрим наш график. А то Вы словно тут не живете, а из-за границы подкалываете, а это некрасиво.

Бузить против чего? Самого низкого уровня заболевания в мире? Или против самого высокого процента вакцинации в мире? Ведь это Вы график с ними представили как доказательство, так поясните сами, будьласка. А европе надо было не бузить, а делать как в Африке. 100% привитых — и нету проблем. Ну ладно, в Африке може не точно сто, но почти сто процентов — но 10% точно есть, это немало тоже. index.minfin.com.ua/ua/reference/coronavirus/vaccination/africa/

Африка самые молодцы. Ниже всех уровень. Представляю там % привитых — наверное, уже по пятому кругу пошли да еще и "на коня" впридачу колют. Но какой смысл обсуждать очевидное? Ясно же, что если при возрастании % вакцинации от 10% до 50% заболеваемость возросла в 50 раз то нужно процент вакцинации поднять до 100% и она упадет до нуля. Я вообще не понимаю, как это можно не понять, это же очевидно.

О да, конечно устаревшая. У меня-то еще аж за 20 число, а у Вас уже новая, за 19 число. Забыл, что сначала идет 20, после 19. виноват, исправлюсь. И Ваша информация конечно точнее и подробнее: прогнозируется снижение, но может быть и возрастание — у Вас все учтено, все возможные варианты, это точнее конечно:

С сайта минфин: (наметилось падение заболеваемости)

Вообще неважно. Жизнь одного человека, Ваша или моя — не имеет значения. Гораздо более забавно, что эксперимент не может быть прекращен независимо от результатов, то есть даже в случае массовых осложнений. Вот это действительно было бы интересно наблюдать, если конечно Вам нравятся фильмы-ужасники. Впрочем, это глупые предположения — вакцины 100% эффективны и 100% безопасны. И доказательство этому — представители производителя не ведут сбор статистик по побочкам, не используют результаты столь масштабного эксперимента для улучшения препаратов и даже для контроля — им неинтересно, значит — препараты идеальны и обратная связь просто не нужна. Именно так и работает научный подход: если ученый уверен в своей гипотезе, он не ставит экспериментов, и не ведет наблюдений — он сразу заявляет об открытии или изобретении, потому что все хорошо продумал.

О, конечно не представляю. Ведь с таким даром Вы можете даже предвидеть, где Вас примут и выслушают. И если окажется, что нигде — вы пойдете никуда и там добьетесь своего.

Интересно, реально интересно. Итак, предположим, у Вас есть дар предвидения. И как бы это помогло? Кому б Вы донесли предсказания, кто стал бы слушать? А как бы Вы доказывали, что Ваше предвидение верно? А если бы оно было верным, но противоречило избранному политическому курсу, как тогда?

Вы оказались правы. В предисловии к статье было сказано "земли" и гугл перевел верно. А в прямой речи автора — уже употребили слово "страны", так и было переведено. Я проверил. Очень вероятно, что автор — русскоязычный, как бывало во время инфовойны не раз уже... Иностранные источники — тоже не надежно, нужно проверять именно автора.

Вы очень влиятельный человек, раз такое говорите. В любом случае, не стоит проявлять беспокойства ростом смертности, пока процент вакцинации не достигнет 100%, верно? Какого бы уровня она ни достигла, искать факторы, что на это повлияли, не стоит, так? Мы знаем цель, к ней идем, отвлекаться не нужно.

Понятно. И через какую смертность мы еще пройдем по мере роста процента вакцинации, каковы Ваши предположения? Перед тем как упадет до нуля при проценте 100%, конечно?

Это Ваш ребенок рисовал? Сколько ему годиков? Красиво провел линии.

Да однозначно. При 10% вакцинации непривитых не было еще, они после появились. При 20% никто ничего не обещал, да, верно. Ну, вышло 780 — бывает... При 10% тоже никто ничего не обещал. Ну, было 14 — как бы тоже норм. Так что можно не обращать внимания на временный подъем смертности в 50раз, это неважно. Ну собственно при 100% тоже не обещают чего-то особенного, но оно ожидается тем не менее. Дождемся — увидим, конечно. Кстати, вакцина работает — в больницах по последним данным с минфина — всего лишь 12% вакцинированных попадает, остальные 88% — невакцинированные. для процента вакцинации около 20% — это отличные показатели.

Вот именно. Ясно же, что если при вакцинации 10% — было 14 а при 20% — 780 То при 100% будет ноль. Элементарная арифметика же, даже первоклашка может посчитать. А искать причины, ограничивать контакты, — нельзя, люди должны шастать, раз вакцинировались. Это-то уж точно не может быть причиной возрастания, аж никак — контактируй сколько влезет.