iiigolkin

Защищает не только от тяжелого протекания болезни, но и от заражения? А откуда Ваши данные? Вы знаете что-то, чего не знает ВОЗ? Но Вы не хотите доказывать это, а требуете веры Вам, в противном случае будете обзывать всех антиваксерами? Это серьезная угроза, нужно подумать. А может, Вы просто не хотите признать, что после вакцинации нужна та же осторожность в контактах, что и до нее? Что нужно носить маски, мыть руки, соблюдать дистанцию, не посещать общественные места, не ездить в ОТ? Думаю, несмотря на Ваше мнение, все равно это делать придется. Правда, до того переболеет немало людей, из-за позднего понимания. А если Вы просто волнуетесь за экономику, за бизнесы — так никакая цивилизация, никакая экономика не стоит и одной слезинки больного ковидом, пусть даже бессимптомного.

Вот тут Вы верно выделили — это реальная неправда. На самом деле так: Показатели смертности за год приближаются к 1,5% приблизительно, а не к нулю. Никто не стал бессмертным от прививок, но обычный уровень смертности — вполне достижим. На первой волне эпидемии было до 1,55% приблизительно и даже больше на пиках в некоторых странах. Проблема ковида, как уже не раз верно отмечала OlaR — не в высокой смертности от ковида, а в его "воздушно-капельном" распространении. Смертность чисто от ковида могла бы быть и на уровне статистической погрешности — это все равно была бы пандемия. Подробнее можно найти на сайте ВОЗ.

если не заметили аж с 2014 — я уже Вам не расскажу... да тут и не про политику, если Вы тоже не заметили...

Судя по крутым фронтам короткого пика в середине января 2021 — они просто взяли за основу другую статистику, на неделю, чтоб быть не хуже соседей — после на этот пик удобно ориентироваться, чтоб казаться "как все" Есть разные методы подсчета, все они верные, так что большого греха в этом не было, как и большой заслуги тоже.

Если это намек на Швецию — то зря. Возможно, там просто слабая пропаганда, недорабатывают чиновники, ответственные за это. И это им не плюс. А там, где по Вашему ужос-ужос — на самом деле эти цифры могут быть чисто для мотивации прививаться. Статистики могут отличаться в десятки раз, если писать в ковидные смерти те, кто умер именно от ковида, будучи здоровым — и если писать всех, кто умер с ковидом и сопутствующими заболеваниями (с которыми могли бы прожить год-два-три, например). И те и те статистики будут совершенно точными и правдивыми. Просто числа разные. И это можно использовать для мотивации. Даже более того — совсем "хорошие" статистики получились бы, если отделять тех, кто получил, например, бактериальную пневмонию во время ковида на ослабленный организм (до того был здоров) от тех, кто умер чисто от самого вируса. Но и эти статистики были бы такими же точными и совершенно правдивыми, как и первые два вида.

Не-а, в основных самых активных подгруппах — "шизики" и "политики" — вакцина не существенна. Шизики и до того собирали в головы мусор типа генной модификации, вышек мобил, и прочих плоских земель, вакцина для них просто очередная шиза в коллекцию, им все равно про что орать, а "политики" просто прикрывают этим же мусором плюс ковидом совсем другие цели, раскачивают как все последние 7 лет... то есть тоже ничего нового... Так что это в обоих случаях не порок, а либо шиза либо заказуха... Была б идея которой массы можно увлечь, а там уж лишь бы оратор был погромче да поистеричнее... А вакцинация нужна срочно и полная — иначе локдаун "для всех" ввести будет сложно — и так мотивации на вакцинацию маловато, то хоть эти сертификаты "разрешения для разноса ковида" може стимулируют. После уже будет можно локдаун, конечно, если за это время все не перезаразятся и не переболеют. Вон уже в Германии переболевших столько, что им разрешено появляться в общ. местах наряду с вакцинированными. Невакцинированным будет скоро нельзя даже с тестами (система 2G).

Они могли бы сделать это много раньше, если б хоть иногда заглядывали на официальный сайт ВОЗ. Немцы такие немцы... Впрочем, то же могу сказать и об остальных.... Что интересно — тут кто-то, может даже и я, предупреждал что эта мера (2G плюс) неизбежна, и предупреждал еще до появления вакцин. Странно, что они думали так долго, упуская время... Только они, кажется, до «плюс» еще не дошли. А нужно бы тесты делать и переболевшим и вакцинированным. Уточняю: погуглил и нашел ошибку — 2G означает что или/или — или вакцинация или справка переболевшего. Просто тест не катит. Как-то так вроде бы. То есть, невакцинированным просто никуда нельзя, тест не поможет. www.mknews.de/social/2021/11/17/germaniya-na-meropriyatiya-i-v-restorany-tolko-s-testom-i-dlya-privitykh.html coronavirus.rbc.ua/rus/news/germaniya-vvodit-ogranicheniya-nevaktsinirovannyh-1637124337.html Предвижу их обиду: "Позвольте, но как же я буду вакцинироваться, если мне и на вакцинирование нельзя"? Но думаю, как-то они это решают же...

Я должен был бы Вас благодарить за согласие, раз Вы начали хамить мне — по правилам этой ветки, (если Вы согласились с кем-то, но неприятно это признать — вы даете знать об этом хамством или переходом на личности). Но не могу — Вы согласились не со мной, а с ВОЗ, именно оттуда я привел цитату, которая и вызвала у вас полное согласие — оно и не странно, ВОЗ это солидная международная организация, глупо было бы возражать тому, что она пишет на официальном сайте.

Никто и не говорил, что это не нормально, потому что она не предназначена для защиты от заражения, а только для легкого протекания болезни. Это даже не только нормально, но и очень хорошо, что она немного еще все же предохраняет, на сколько б ни было процентов — все плюс. Поэтому соблюдайте все ограничения в контактах и после прививки. Если, конечно, у Вас высокая социальная ответственность, а не как у антиваксеров, тем лишь бы больше болело. А то вакциноскептики смеяться будут — они-то соблюдают, а Вы будете шастать кругом, неловко выйдет. Предотвращает ли вакцина заражение и передачу вируса? В настоящее время неизвестно, обеспечит ли вакцина профилактику заражения и дальнейшую передачу вируса привитыми лицами. Иммунитет к инфекции сохраняется в течение нескольких месяцев, однако полный срок его действия еще не установлен. Это важные вопросы, которые в настоящее время изучаются. В связи с этим в настоящее время следует продолжать использовать эффективные меры охраны общественного здоровья: пользоваться масками, держаться на расстоянии от других людей, мыть руки, соблюдать респираторный этикет и кашлевую гигиену, избегать скоплений людей и хорошо проветривать помещения.

Так рано еще анализировать. Пока что "известно", со слов OlaR(т.е. неофициально), что всплеск заболеваемости из-за Дельты, хотя некоторые (я в том числе) предполагают, что свой вклад вносит несоблюдение карантинных мер. Вывод-то легко сделать из того, что по оф. заявлениям вакцина не сильно охраняет от заражения, а лишь от тяжелого протекания — а подвижность и контакты людей с сертификатами не в пример выше чем до вакцинации. Ну а точно узнаем об объявленной Дельте — когда будет тестирование именно на этот штамм. Как понимаю — пока что это все неточно. Кто знает, есть ли уже тестирование именно на определение именно этого штамма — подскажите. Пытался гуглить — наткнулся на перечисление уже с десятка или более разных штаммов, но, похоже, это все тоже "гипотетически"... Статистик не видел. Так что вакцины обвинять ни к чему — нет данных.

А кстати, Вы знаете все обо всем, как все уже, надеюсь, заметили. Не подскажете ли, как реабилитироваться после ковида? Что делать? Что поможет? Думаю, ничего страшного не будет, если речь только не о мед.препаратах (хоть нынче такое время, что те же вакцины рекомендует кто угодно кому угодно, будь он даже не медик, но все же...)?

да не, у них ассортимент, выбор, сто сортов того, пятьдесят оттенков этого... ну у нас тоже не одна вакцина... да и не спутник, есть с чего выбрать...

Конечно, конечно. Только медики: ведь любой блоггер и журналист и политик — медик в душе. Гиппократ человеческих душ, можно сказать. Но я просто нарисовал фантастику, с реальностью ничего общего не имеющую, так что не будем слишком серьезно относиться, ОК?

Зря Вы так. Представьте лучше что Вы — солидная международная организация, стоящая на страже здоровья всего мира. И вам в начальники назначают политика, без медицинского образования, ни дня не работавшего в медицине, к тому же из страны где медицина, мягко скажем — не самая передовая. И что? Это как-то может чему-то помешать? Вы не справитесь в критической ситуации? Да запросто. Вы даже можете ту критическую ситуацию создать, а не то что справиться. Разумеется, вам понадобится освежить кадры, ведь кадры решают все (с). Старую гвардию всех этих профессиональных медиков должны будут сменить политики и журналисты. Они-то и станут опорой и движущей силой, и решат любую задачу.

киевских тоже не повязали, только со Львова какого-то. когда в Киеве был их митинг — даже охранение стояло из полиции, все чин-чином... интересно, организаторы как-то себя проявили?

Это уже в прошлом. Теперь будет не насосала, а накололась.

Уже название придумали: тысяча ваксов. Сама идея прикольная, конечно. Вот только она антиваксерская, что многим не понравилось бы, к счастью эти многие этого не поняли... а другие многие даже и соблазнятся.

они и свои-то признают вразнобой — одни ту, другие эту — согласия нет антиваксеры недоагитированные...

да можно мешать, но только по возрастанию крепости писали уже об этом, чтоб наутро голова не болела - градус понижать нельзя...

я б добавил — на второй год эпидемии и поинтересовался бы — а чего было раньше непонятно? пропаганда без палева не бывает, найти не могли?

Голубовскую жалко, говорила более-менее взвешенно, профессионально. Но ушла в конспирологию:https://www.facebook.com/ogolubovska/posts/2006759972817580 Правда, она и раньше кортикостероидами чуток увлекалась, но то такое — терапия последнего шанса, когда уже этот шторм, там особо и некогда да и нечем у них больше действовать... Но и то — советовала с ними не торопиться, это плюс... Но тут уже звоночки пошли — сначала "изменение генотипа" поддержала пару дней назад, теперь еще вот это... Жаль, теряем здравомыслящих специалистов... Вместо чтоб учебники вспоминать как пневмонии лечить — они изобретателя вируса ищут...

не, то мокрота булькает, слизь... ее отхаркивать бы нужно, но это раньше было можно, щас нет — только кислород, другого не можно. пробовал изучить это — вроде так, поправьте если ошибся, инфы мало

Та ну нах. Зачем заговор, если есть официальная версия, логичная и уже подтвержденная практикой? Почему не верить официалам даже когда они дело говорят? Не вижу причин. "во избежание перегрузки мед. учреждений нужно растянуть время пока все переболеют и наберут иммунитет" "переболевшие приобретают надежный иммунитет от заболеваемости именно данным штаммом" "вакцина облегчает протекание болезни но не защищает от заражения" — может просто решили, что раз хватает мощностей медучреждений — то все переболеют и экономика хоть не успеет накрыться медным тазом (кста, откуда медь при разрушенной экономике? пластиковым тазом, старым и треснутым конечно). На эти мысли наводит и срач по поводу выбора вакцин в Европе — если они там признают одну и не признают другую (причем по разному в разных странах) — значит ту или иную считают хуже или негодной (и даже не пускают в страну с другой) — а поскольку выбор их разный, то все вакцины или большинство где-то считают плохими по защите от заражения, и нет оснований не доверять хоть одной из развитых европейских стран, верно? кому больше доверия — Германии, Франции или Австрии? Думаю, всем. Однако, по поводу переболевших такого разнобоя меньше....