Warmex

Так он себе купил шведский СТС. Очень долго с ним геммороился.

Нашли с чем сравнивать. Данные тепловики импортируются компанией ООО "ЮНИДЖИ", то есть не шведами, а нашими. А все что импортируют наши уже заведомо ничего общего с качественным сервисом не имеет. Все равно что купить китайца, с которым Вам точно так же могло не повезти, только цена отличается в разы. Если бы ваш клиент купил к примеру Будерус, писать в Германию и ждать представителя точно бы не пришлось.

Ну..., за такие деньги, как минимум Copeland Evi Scroll. Но можно и Copeland Digital.

Можно было бы, если бы это был агрегат собранный Вами лично в гараже (не принимайте на личный счет). А за фирму (ее решения и сервис) как говорится надо платить.

А компрессор у "бюджетных по 4000 €" какой, небось роторный?

самое комфортное охлаждение/отопление - поверхностями

о чем и речь

Добавлено через 1 минуту

сравнивать охлаждение поверхностями и фанкойлом - как сравнивать отопление тп и во... (на фанкойлах напор меньше чем при во и да комфортнее, но имхо аналогия уместна)

не могу не согласиться

Добавлено через 9 минут

но использование только поверхности для охлаждения... народ должен иметь ввиду, что возможна ситуация, когда автоматика отрубит охлаждения не достигнув уставки охлаждения, чтобы не плакали стены и RH не зашкаливала или (выкл контроль точки росы) можно достичь уставки охлаждения, но будут плакать поверхности

естественно можно сказать, что 30С - это вполне норм температура в доме летом и не парится фанкойлами (при невысоких влаговыделений от жизнедеятельности)

однако учитывая, что любой юзер - винипух со своими опилками в голове и поставить уставку 21С по охлаждению для него норма)... означает, что нужен фанкойл(ы), т.е. удаление влаги

совершенно верно, только это если охлаждающих поверхностей недостаточно. Вы рассматриваете вариант охлаждения полами и стенами, я же говорил в основном о реализации охлаждения за счет потолков и стен, так как пол не совсем комфортен для этих целей. И в этом случае считаю использование фанкойлов нецелесообразным, так как охлаждающих поверхностей должно быть вполне достаточно. Но так как данный вариант достаточно затратный можно ограничиться и полами со стенами, тогда да - фанкойлы это необходимость так как этих поверхностей скорее всего будет недостаточно.

А где искать ? Ткните пожалуйста в такие предложения

Добрый день жителям портала! Имеется труба FIRAT , не могу понять по маркировке имеет ли она кислородный барьер - если кто имел с ней дело просьба просветить

Поищите надпись EVOH, она свидетельствует о наличии кислородного барьера. Можете оценить визуально, на фото четко не видно - с кислородным барьером труба сверху как с пленкой гладкая, блестит; без кислородного однородная, тусклая, матовая, немного шероховатая

и? как это повлияет на RH?

никак, просто уточнил

Добавлено через 44 минуты

тогда возможна сл. ситуация (без фанкойлов): фактические RH и точка росы будут расти и автоматика отключать охлаждение (контнтроль точки росы) не достигая уставки по температуре воздуха комнаты/зоны

Возможно, система то инерционная, но если площадь охл. поверхностей просчитана правильно, то в понижении температуры теплоносителя ниже точки росы не будет, а датчик влажности как предохранительный и регулирующий инструмент. Но так как у нас с просчетами не привыкли заморачиваться, отсюда и плачущие стены с потолками. Но имхо делать систему с охлаждающими поверхностями и фанкойлами странно, проще остановиться сразу на фанкойлах.

Мне все не даёт покоя идея одного форумчанин использовать для кондиционирования воду из колодца/скважины/водопровода. Была тема. Он Ее через файнкол запустил. Заметно охлаждает.

Это называется пассивным охлаждением.

Добавлено через 1 минуту

Все равно и газон полить надо будет. И прочие цветники. Заодно и комнату охладить и воду нагреть.

а это уже кулибничество, систему надо делать закрытой.

Добавлено через 9 минут

использовать пассивное охлаждение без фанкойла(ов) я бы не советовал

В данной теме мы в первую очередь рассматриваем активное охлаждение, так как планируется использоваться ТН воздух/вода

вопрос-возможно ли от одного ТН топить зимой через теплые полы, а летом охлаждать через файнкол?

Можно, почему нет, стандартная схема. Также как вариант можно рассмотреть вариант с холодными стенами и потолками вместо фанкойлов (только это будет подороже).

Добавлено через 5 минут

наверное в пару с котлом докуплю тепловой насос

обычно бывает наоборот

Добавлено через 2 минуты

Советовали холодные потолки, но пугает точка росы, если открыть окна летом.

Поддерживайте температуру теплоносителя выше точки выпадения росы и все будет ок, или же подберите автоматику с датчиком влажности.

плитка теплая, а ламинат просто не холодный.

теплый пол не обязательно должен быть теплым (ощутимым при касании), для того чтобы поддерживать комфортную температуру в помещении 20-22С тех же 28С в т.п. вполне достаточно, а температура тела у Вас не забывайте 36,6 +/-, понятное де Вы не будете ощущать это тепло, но тем не менее комфортная температура в помещении будет поддерживаться.

Добавлено через 1 минуту

а если не хватит? потом уже ничего не переделать...

И чтобы такого не было, надо сначала сделать грамотный теплотехнический расчет, а потом уже смотреть достаточно т.п. или нет.

Добавлено через 23 минуты

осталось каким то образом подружить их с шиной теплового насоса. или тепловой насос подружить с элекроникой которая может контролировать и фанкойлы.

Их не обязательно дружить между собой. Если Вы хотите поставить на каждый фанкойл по комнатному термостату управление может быть раздельным, у ТН свое, у фанкойлов свое. А если управление всей системой фанкойлов (общее), то штатная автоматика вполне с этим справится.

Труба ASG Faser d63 (скловолокно)(Чехія/Україна) сайт з Івано Франківська

В общем хотите хорошо и качественно Ekoplastik или FV Plast. Бюджетно и более менее нормально можно брать ASG, получше будет чем китайское г... Главное чтобы паяли не криворукие и все будет ок.

Труба полипропиленовая ASG FASER pn20 Ø32х5,4 стекловолокно (Чехия) - стоит 45грн

Стекловолокно | Ekoplastik Fiber Basalt Plus - 95 грн

и тот и тот производитель чехия, я в замешательстве.

почему фанкойл вісокотемпературный???

Потому что показатели их теплопроизводительности максимальны именно при высокотемпературном режиме (обратка 60С - подача 80С), в среднетемпературном режиме (подача 50-55С, это максимум который можно получить с воздушника) показатели их мощности сильно падают, можно конечно подобрать фанкойлы завышенной мощности, но для частного дома луче построить отопительную систему на теплых полах. Низкотемпературный режим (30-35С) - это как раз их вариант, и в пользовании они намного комфортней. Фанкойлами лучше дополнить систему, где нет возможности осуществить т.п. и есть необходимость в холоде летом.

Добавлено через 49 минут

конечно хочется реализовать элементы умного дома. без фанатизма, так чтоб стал не умнее нас))

Если без фанатизма, то чем не устраивает штатная автоматика, тем более что ТН лучше всего согласован с ней? Управление смесительными контурами, насосами циркуляции, погодное регулирование присутствуют почти в каждой автоматике ТН. У кого-то и поболее, нужно от марки ТН плясать, какие кстати рассматриваете?

примерно так представлял))

www.schneider-electric.ru/ru...%D0%B5%D1%80./

Это комнатный термостат, который по сути управляет только одним фанкойлом по температуре в помещении. От привязки к температуре теплоносителя он нас никак не освобождает.

меня не устраивает отсутствие прямой связи по шине между фанкойлом и общими мозгами теплового насоса.

А зачем Вам нужна эта связь? Чтобы ТН включался по сигналу от фанкойла? Или Вы хотите осуществить систему "умный дом" для управления всеми системами дома с одного контроллера?

Это же полный звездец . Неужели ничего нельзя более умного придумать?

Получается летом тепловой насос будет непрерывно прокачивать холод через систему в ожидании включения фанкойла!

Работа на холод аналогична работе на обогрев - насос поддерживает заданную температуру в помещении путем нагрева или охлаждения теплоносителя (в режиме зима - нагрев, лето - охлаждение). В зависимости от возможностей автоматики можно организовать управление насосом циркуляции теплоносителя, которая будет отключать циркуляционный насос если нет необходимости в нагреве или охлаждении. Что Вас собственно не устраивает в этой системе? Как Вы себе представляли работу данной системы?

про забор из помещения говорят, что производителем не предусмотрено

Обратитесь к другим спецам, эти никогда с таким не сталкивались или сталкивались но неудачно, а разбираться лень. Забор воздуха из помещения это обычная практика.

Добавлено через 7 минут

из всех конденсационников, поставленых мною, забор воздуха из помещения в хх%

+/- 30%

всех заказчиков убеждаю что так лучше по причине такой и такой

В основном такого рода дымоходы делаем, когда нет возможности или не желательно выводить дымоход стандартным коаксиалом сразу сквозь стену. Когда есть необходимость выводить дымоход в шахту сделать это внутренней трубой 80-го диаметра значительно дешевле, нежели выводить коаксиал 80/125. Также бывают варианты с забором воздуха из шахты.

Добавлено через 16 минут

еще вопрос по сливу конденсата

есть два мнения септику от него будет плохи и что спетику пофиг

смотря какого типа у Вас септик, если бактериальный (со специально приобретенными бактериями), то от конденсата они погибнут, если обычный, то пофиг. В первом случае надо поставить нейтрализатор конденсата чтобы конденсат попадал в септик уже в нейтрализованном состоянии, во втором - конденсат и так благополучно нейтрализуется моющими средствами в септике.

Можно и в вертикаль всунуть.

все? и у них нету штатных моделей с забором воздуха из помещения?

Нет, все конд. котлы только с закрытой камерой сгорания, атмосферников не бывает.

Но для любого турбо котла можно организовать забор как с улицы так и с помещения, но это не значит, что для конд. котла подойдет дымоход от атмосферника

Уважаемые форумчане подскажите, планирую в частном доме на 1-ом и 2-ом этажах нмзкотемпературный теплый пол, какой фирмы выбрать трубы Rehau, Kan..... ваш вариант. Оптимальные по цена-качество. Спасибо.

Почитайте ветку, здесь таких вопросов полным полно, думаю найдете для себя какой-то вариант.

В гугле именно такие же псевдонаучные сложноподчиненные предложения "взагалі".

Почему же псевдонаучные? Просто, как Вы подметили - нет конкретики.

Добавлено через 9 минут

Я подумал может Вы проясните, что может произойти с металлическим резистивным сплавом через 10 лет?

Понятия не имею, думал уважаемые Diver подскажет раз он так рьяно убеждает в его долговечности...

Подскажите пожалуйста, стоит ли заливать в систему отопления какую-то "незамерзайку" ?

Только в крайнем случае так как она значительно сокращает срок службы отопительной системы, в частности котла. Но если все таки надумаете заливайте на основе пропиленгликоля. Вот эта неплохая: friterm.ua/ru/teplonositeli_dlja_sistem_otoplenija/friterm.html

так не покупайте китайский кабель китайского производства...

Я и не собирался, зачем он мне нужен...?

все улучшается, у вас и по панелям устаревшая инфа..

само собой, навел чисто для примера. Меня просто аналогичные данные по кабелю интересуют, а Вы уходите от ответа...

Добавлено через 1 час 15 минут

А можете физику процесса старения пояснить? Что с ним происходит?

В зависимости от типа кабеля и факторов действующих на него со временем меняются физические, химические и др. свойства как самого проводника так и изоляции. В следствии чего снижение продуктивности кабеля или полный выход его из строя. Детально долго описывать, как говорится гугл в помощь.

так и трубы гниют верно? и цемент даже меняет свои свойства, и пластик меняет..

к чему ведете?

С пластиком нас интересуют только показатели прочности, теплопроводимость +/- будет такой же. Кабель же у нас со временем теряет не только свои показатели прочности, но и мощности (солнечные фотопанели к примеру через 20 лет эксплуатации выдают только 70-80% своей изначальной мощности). К тому и веду, что водяной ТП 100% через 50 лет будет выдавать +/- ту же мощность что была изначально, а электрический ТП - нет, если доживет до этого времени конечно.

Добавлено через 1 минуту

10 лет - это не показатель для качесвенного монтажа, все будет работать значительно больше.

Монтаж в счет не берем, любая система должна быть смонтирована правильно и качественно.

вот скажите, а кому нужен электропол на 10 лет??

прослужит и 30 и более, если сделан не криворукими дротокрутами..

Правильно, никому.

30 и более - это цифра с каталога производителя? Со временем кабель имеет терять свои свойства, вопрос в том какими они будут через 30 лет и более? Это как с трубой, что не глянь у каждого производителя срок службы от 50 лет, но если более детально углубиться и ознакомиться с графиками температурных режимов можно увидеть, что труба (в зависимости от ее типа производства) может отслужить эти 50 лет и более только в низкотемпературном режиме. Если же стабильно подавать в нее теплоноситель температурой скажем 90-95 градусов, то прослужит она не больше года. Я это к чему, если утверждаете что электрокабель прослужит 30 и более лет наведите график с показателями его старения у кого-то из производителей. Или возможно кто-то из производителей дает офф. гарантию на этот срок, на то что кабель не потеряет свои свойства?