blacktigra

КПД и энергопотребление взаимосвязаны. Если вы сравниваете две модели одной производительности, то тем меньше будет энергопотребление, чем выше будет КПД. Для 12м2 9-ки действительно "занадто". 7-ка в самый раз. В вашем бюджете у всех потребление плюс-минус одинаково - ~450 Вт, выиграть тут особо не получится. Учтите что указываемая величина - это номинал. При определенных условиях потребление может быть больше. Вот вариант, но будет немного оверпрайс. SRK20ZJX-S/SRC20ZJX-S - 350 Вт в номинале. Производитель заявляет EER до 5,71. P.S. Применять понятие КПД к кондиционерам не совсем правильно. В данном случае идет речь не о получении полезной работы, а о преобразовании одного вида энергии в другую - электрической в тепловую. Т.е. правильно использовать термин "коэффициент преобразования" или EER.

Maestro Kiev, вы говорили о сертификате от DENV, а показываете сертификат от локального дистрибьютора. Будьте так добры, не вводите клиентов в заблуждение.

А можно взглянуть? С каких пор DAIKIN выдает сертификаты украинским дилерам?

truck, какой бюджет? А то так можно все модели перебрать.

Ну почему-же. В сухом и жарком климате Израиля - самое оно. Энергозатраты минимальны, только воду подливай. Для увлажнения воздуха в зимний период будет необходим предварительный, и, скорее всего, второй подогрев, т.к. воздух в процессе увлажнения будет остывать. Увлажнители такой конструкции используются в системах вентиляции VKM от DAIKIN и не только. Основной их недостаток - это сложный и инерционный процесс регулирования влажности в приточном канале или в помещении. Преимущество - простота конструкции, и низкое потребление электроэнергии. Еще добавьте калорифер второго подогрева для догрева воздуха после увлажнителя в случае адиабатного увлажнителя. И про подпитку не забудьте, поплавок там, или клапан с датчиком уровня. В варианте с ультразвуковым увлажнением обязательно предусмотреть контроль уровня воды в ванне. Без воды ультразвуковая мембрана умрет крайне быстро. Про каплеуловитель не забудьте. Типографию увлажнителями, вероятно, оснащали уже потом, и под потолком влепили т.к. в приточной камере не оказалось места. Форсуночные камеры довольно габаритные, а после них еще необходимо предусмотреть свободный участок для ассимиляции влаги в воздухе. А если в помещении высокая кратность воздухообмена, то увлажнитель можно разместить и в помещении. Парогенераторы не так дороги при покупке, как в эксплуатации. Сейчас есть относительно бюджетное решения для жилья - Condair CP3 mini. Они относительно невелики, и вырабатавыают до 4-х кг. пара в час. Но электроэнергии они кушают дофейхоа, да и с водоподготовкой куча вопросов.

По идее - любое жилое помещение является вентилируемым. Естественная вытяжка через санузлы - чем не вентиляция. Разумеется, с поступлением свежего приточного воздуха относительная влажность в комнате будет снижаться, и увлажнитель должен будет компенсировать это изменение.

Вы насмотрелись боевиков. :D Уж если на то пошло, то систему приточно-вытяжной вентиляции для президентских номеров никто не отменял.

Очень сильно сомневаюсь...

Сифон работает по принципу гидрозатвора. Это суть одно и то-же. За зиму он все равно пересохнет, а бесконечно большим вы его не сделаете. Как альтернативу, можно применять поплавковые сифоны. Или периодически проливать сифоны.

Что такое "вывод из камина"? Пластику однозначно отказать.

Есть два основных типа парогенераторов: -электродный - дешевле при покупке, но дороже в эксплуатации поскольку требует периодической замены цилиндров из-за образующейся накипи. Пар образуется при прохождении электрического тока между двумя электродами погруженными в воду. Не требовательны к предварительной деминарлизации воды, и поэтому более универсальны. -ТЭНовый - дороже изначально, но, при наличии хорошей водоподготовки дешевле в эксплуатации. Принцип действия - пар образуется за счет нагрева воды ТЭНами. Общая рекомендация - предварительная водоподготовка сильно сокращает эксплуатационные затраты. На нужную вам производительность с системой очистки от накипи не будет, есть немного больше. Из тех, что под рукой, с системой очистки будет на 5 кг/ч - Defensor Mk5 Visual 5, ТЭНовый. Возможна плавная регулировка как от встроенного контроллера, так и от внешнего сигнала. Есть функция очистки ТЭНов от накипи во встроенную емкость. Ссылка - (ссылка устарела) Электродный, на 4 кг/ч, CP3mini PD4. Управление - плавное, с помощью встроенного контроллера, или "вкл/выкл" от внешнего сигнала. Борьба с накипью, как таковая, отсутствует, просто меняются цилиндры. Но периодическая промывка все равно используется для деминерализации воды по мере выкипания. Ссылка - (ссылка устарела) Цены отправил в личку.

Электродный или тэновый? Управление производительностью плавное или ступенчатое?

Готовая идея - это большая кратность воздухообмена, подпор в соседних помещениях. Если вы хотите курить в помещении с большим объемом и не чувствовать запаха дыма - без приточной вентиляции вам не обойтись.

Пустая трата сил и времени. Не дождетесь. Оно осталось на стенде Акватерма 2007.

Вы сначала деньги проспоренные отдайте, а потом уж разбирайтесь. :D

Секундочку. Я не говорил о том что их можно сравнивать. Никто не стесняется этой звездочки. В каталогах производителя, с которым я работаю, и во многих других, она стоит давно и везде. Тут проблема в другом - не все открывают глаза достаточно широко чтобы ее заметить.

Принцип тот же, конструкция несколько другая. Вот эти ребята их выпускают. Мне хватает.

Не поленились бы, а зашли на сайт производителя, почитать что это за приблуда. Это не контроллер, это симисторный регулятор мощности ТЭНа. Его практически не слышно. Регулировка плавная, пускателей управляющими ступенями мощности нет. Есть только пускатель калорифера и набор реле, но они включаются один раз - в начале отопительного сезона. С другой стороны, у какой приточки с электрокалориферами нет пускателей? Ставить щит управления в открытом месте будет только идиот. Разумеется их необходимо прятать подальше от спален и помещений где люди проводят большую часть времени. Я не говорил о 500 грн., я говорил о 100 евро. Каждый решает сам за что платить. Качество собственной продукции Диаманта останется на их совести. Я просто привел пример. И вообще, о чем мы спорим? Не хотите Диамант - ради бога, можно поставить тот же Systemair, Remak да хоть от Swegon калорифер возьмите. Я взялся показать что автоматика к VAM не обязательно будет стоить 1,5 -2 как утверждали некоторые. Калорифер какое отношение к автоматике имеет? Правильно, никакого. И если мы уже заговорили о цене, то качественный электрокалорифер будет стоить одинаково дорого независимо от того наборная это приточка или моноблочная. Чтобы предотвратить спекуляцию моими словами, внесу ясность - автоматика с указанной стоимостью обладает минимально-необходимой функциональностью для нормальной работы VAM c калорифером. Дополнительные функции повлекут за собой увеличение стоимости. Да, вы правы. Пообщался еще раз с автоматчиками - в этом случае контроллер не нужен. Цена соответственно будет еще меньше. Не совсем правильно привязываться к стоимости монтажа в процентном соотношении от стоимости оборудования. Почему стоимость монтажа контроллера с ценой в 1000 евро должна в 10 раз быть больше стоимости монтажа контроллера с такими же функциями ценой в 100 евро?

Простите, но не сдержался. В Европе сертифицированные климатические камеры для испытания оборудования систем вентиляции и кондиционирования можно по пальцам сосчитать. Я не верю в то, что вы имеете доступ к одной из них. Слишком дорого для Украины. Так вот, ответьте мне на простой вопрос - на каком основании вы, глядя на документацию в каталоге, можете делать пафосные высказывания, о том что данные раздуты? Рынок - штука слишком суровая чтобы долго терпеть обман. Производителям выгоднее производить оборудование с честно-заявленными характеристиками, чем обманывать. Я работаю с оборудованием, которое сертифицировано Eurovent, а это означает что оно выдает заявленные параметры. Вы предлагаете некий "продухт", собранный на коленке в единичном экземпляре, непонятно как испытанный, и испытанный ли вообще. И при этом вы имеете наглость громогласно заявлять что зарубежные производители всех накалывают, а вы, весь такой классный, их раскусили. Чтобы не не выглядеть уж совсем бледно, покажите, пожалуйста, протоколы испытаний оборудования и сравнительный анализ соответствия фактических данных, данным указанных в технических каталогах с указанием количества проводимых замеров, условий испытаний, перечнем применяемых приборов и их паспортов с указанием серийных номеров и даты поверки их Укрметтестстандартом. В противном случае я считаю себя вправе называть вас треплом.

Результат будет слишком не показательный - очень много переменных: - цена, и комплектация ТН; - цена, и комплектация сравниваемого оборудования; - схема системы отопления - только радиаторное, или с применением теплого пола; - стоимость энергоносителей по двум вариантам; - стоимость подвода энергоносителей к участку, если их еще нет. Конкретизируйте вопрос. Можно на примере вашего дома или ваших знакомых, кто задумывался о смене. Но мне кажется, что мы выходим за пределы этой темы.

Задайте исходные данные, я прикину. И определитесь, с чем хотите сравнивать.

Конечно нет. Настоящие пацаны сами знают что для них круто а что нет и без участия манагеров. А срок окупаемости придумали лохи, чтобы был повод отказаться от покупки ТН.

Я слишком часто считал срок окупаемости теплового насоса, чтобы фантазировать на тему их широкого распространения. Их время не пришло.

Боинг я взял для образного сравнения. Это мог быть тепловоз, башенный кран, круизный лайнер. Не цепляйтесь к словам - зрите в корень. Я не торгую оборудованием. Я продаю работающие идеи. Вас какие именно рекуператоры интересуют? Перекрестноточные, роторные? При каких параметрах? Кстати, могу предложить новинку - систему с кожухотрубным рекуператором для вентиляции отдельных помещений. Я писал сообщение поздно вечером, под рукой были прайсы не на все комплектующие. Ок, насчет клапана я погорячился. Сервопривод Belimo TF230 с возвратной пружиной в прайсе стоит 116 евро. Плюс воздушный клапан от Диаманта 265 грн. Итого 1520 грн. На целых 50 евро дороже. Калорифер от того-же Диаманта, поглядите на их сайте - www.dvkf.com.ua/electrocaloriferi.html Контролер - это контроллер. А 100 евро - это семисторный регулятор мощности калорифера. Это разные вещи. Цены я указывал розничные, наверняка еще и скидку можно выбить. От всей души вас поздравляю. Запатентуйте ваше изобретение и зарабатывайте на нем деньги.

Не путайте теплое с мягким. Если вы внимательно посмотрите на конструкцию теплообменника, то там четко видно что противоточное движение воздуха наблюдается только на отдельном участке, а на другом участке сохраняется перекрестное движение потоков. Те-же яйца только в профиль.