nimiku
-
Публікації
53 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача nimiku
-
Ну, наконец-то, я не попал. У меня было два варианта по боковым стенкам: 1. Начать заужение дымосборника после нескольких рядов вертикальной кладки, но так, чтобы угол наклона боковых стенок был бы не менее 45 град. к вертикали. Тем самым я выигрываю в объеме дымосборника. 2. Начать заужать дымосборник по бокам сразу, но под бОльшим углом к вертикали, т. е.более плавно (например, 60 град), в ущерб объему, но в пользу меньшего сопротивления потоку. Тут только практик может сказать, чему отдать предпочтение - несколько большему объему дымосборника, или меньшему сопротивлению потоку за счет уменьшения объема. В пользу моего первого варианта еще то, что немного меньше резки. Но это для меня не существенная причина. Добавлено через 5 минут Да, забыл сказать, что боковые стенки я собираюсь не просто параллельно заужать навстречу друг другу, а заужать с разворотом так, чтобы в конце этого разворота каждая боковая стенка перешла бы в соответствующую ей стенку трубы. Т.е. сечением кладки на этом уровне должен быть квадрат.
-
К сожалению, забыл около камина цифровую камеру. Что получилось: 1. Реальное расстояние от верха арки до верха зуба 20 см. 2. Размер "щели" получается около 14 см. Думаю, не страшно. Кстати, попытался залезть в топливник и засунуть руку вверх, в горловину. Удалось нащупать поверхность зуба. Эта проверка убедила меня в необязательности специальных ревизий для чистки дымохода. Упавшую сверху сажу вполне можно убрать с поверхности зуба через топливник. Слегка перемазавшись Боковые стенки дымосборника планирую пока поднимать вертикально.
-
Надеюсь, оценка моей работы сделана по 12-бальной системе? Я оптимист. Да и зуб выше верхушки портала на целых 3 ряда кладки. Если пойдет дымок - вставлю стеклянную арочку-ограничитель площади портала сверху в щель между топливником и обкладкой. Если опять пойдет - тогда уже выкрашу фасад в черный цвет, и никто не увидит следов дыма:D Для Николая: интересующее Вас расстояние - около 14 см. Верх зуба еще не достигнут, еще один ряд планирую. Добавлено через 9 минут Николай, как Вам удается рисовать на картинках? Выгружаете в графический редактор и снова сюда? Или есть средства для этого здесь?
-
Да, уменьшить зазор можно, но именно для трубы даже лучше такое положение, поскольку ее ось на втором (мансардном) этаже все равно я планирую сместить еще дальше (на 1,5 м) от этой стены в этом же направлении, чтобы вывести ее через крышу максимально ближе к коньку. Для надежной работы камина лучше было бы "проткнуть" крышу прямо над ним, но тогда она будет не эстетично торчать тремя метрами... Честно говоря, вопрос с трубой еще не решен окончательно - прямая кирпичная труба, или труба с кирпичным началом и нержавеющей частью, отклоненной на втором этаже ближе к коньку. Готов выслушать советы
-
Речь о зазоре между стеной комнаты и корпусом камина слева? Там аж 14 см. Да, это мой просчет на этапе заливки фундаментов самого дома и камина. Ничего, придумаю способ оправдать существование этого зазора. Буду хранить там дрова. Или совок с кочергой. Действительно, о том, как надо было строить, узнаешь уже после того, как построил.
-
Попробую потренироваться в вынесении вердикта по фото: 1. Размер портала несколько больше, чем позволяет сечение дымохода; 2. Негладкая структура задней стенки и внутренностей; 3. Похоже, что дымосборника нет или очень мал.
-
Поле боя на данный момент. Так выглядит камин, когда его сооружает новичок. Там, где заляпана стена, велись особо ожесточенные бои. Линия фронта переместилась к самому горлу камина. Работа идет медленно, но с ошибками. Например, дала себя знать разница в толщине шва наружной кладки и кладки топливника. Теперь эта проблема устранена и топливник выровнен по верхней плоскости с наружной угловой кладкой. Следующий ряд кладки образует верхнюю грань зуба, она же - дно дымосборника. Наклонная плоскость зуба перешла в вертикаль, следующий ряд кирпичей, завершающих зуб, собираюсь скруглить (снять фаску). Передняя стенка уже начала наклонное движение к будущей трубе, кирпич внутри срезаю под углом. Для успокоения совести местами применяю нежное армирование.
-
Не все Если бы я был бывалым печником, я бы сказал, что зазор между топивником и наружной кладкой предотвращает растрескивание облицовки при температурных подвижках топливника. Иногда этот зазор используют для дополнительного нагрева воздуха за счет конвекции.
-
Николай, как решаются вопросы чистки дымохода в подобных каминах? Где-то есть ревизия? Или чистим сверху, потом хитрым образом через портал стряхиваем с зуба? Или так мало сажи в трубах из нержавейки, то можно не задумываться об этом? Что касается моего "прибора" (как говорят бывалые печники): 1.Посоветуете выкладывать дымосборник кирпичом на ребро, как, например, в Вашем камине на фото? Или надежнее сложить в полкирпича? 2. Перевязку стенок между собой все-таки предпочтительнее сделать, а не просто опереть стенки друг на друга на растворе? 3. Удобнее для перевязки резать кирпич под углом. В этом случае пропитка среза жидким стеклом (или чем?) именно в дымосборнике - обязательное условие?
-
Поле боя на данный момент. Пора завершать зуб и начинать дымосборник.
-
Николай, Вы хотели сказать, что расстояние по перпендикуляру, опущенному из края зуба на внутреннюю поверхность ПЕРЕДНЕЙ стенки (как в моем карандашном эскизе) должно составлять около 15 см? То есть получаем просвет для движения газов 700х 150? Тогда мне придется немного манипулировать формой края зуба (скруглить его, или сделать последний ряд зуба вертикальным). Главными требованиями считаю: 1. Обеспечить просвет 700х150; 2. Обеспечить расстояние по вертикали между верхней точкой арки и горизонтальной плоскостью зуба не менее двух с половиной рядов кладки.
-
Да, наружную кладку продолжаю, иначе доступ к ней все более затрудняется. Дымосборник: планирую положить над аркой два ряда по вертикали с армирующей сеткой (для укрепления перекрытия). Затем наклонить стенку (возможно, тем же способом, что и заднюю) под углом около 60 грвд. к горизонтали. Под этим же углом ввести то, что от нее останется, в трубу.
-
Замкнул и остановился. Если положить над аркой еще 2 ряда, то размер щели уменьшится до 14 см. Есть еще ракурсы, если нужно.
-
Арку замкнуть не успел, но два ряда по бокам и сзади положил. На первом фото видно, что уже можно оценить взаимное положение стенки зуба и верха арки. Ближайшее к арке верхнее ребро задней стенки сейчас находится как раз на уровне макушки шаблона. Размеры щели на этом уровне составляют 700х205 мм. (фото сверху). Несложными построениями на местности удалось определить, что сближение задней и передней стенок до размера 150 мм произойдет через три ряда вертикальной кладки, что и планировалось (слева на боковой стенке поставлены друг на друга три огрызка кирпича, вот как раз на уровне верхнего). Если не будет особых рекомендаций, планирую перекрыть арку и подниматься до размера щели около 150 мм, затем сформировать горизонтальную плоскость зуба. Получается, что нижняя часть дымосборника будет иметь в ширину около 700 мм. Вопросы: 1. Придерживаться запланированного размера щели (700х150)? 2. Допустимо ли, чтобы дымосборник имел такое резкое расширение в глубину? Я планирую, что он будет по верхней плоскости зуба доходить до угловых стенок трубы, т. е. иметь общие стенки с трубой. 3. Нужно ли расширять дымосборник на уровне верхней плоскости зуба в стороны? или оставить его в просвете 700 мм?
-
Дошел до этого места (фото) и призадумался. Интуиция мне подсказывает, что неплохо бы начать немного наклонять боковые стенки внутрь, формируя таким образом небольшие боковые "филиалы" зуба. На следующем фото нарисован вертикальный разрез двух вариантов топливника сразу за порталом, плоскость разреза параллельна фронтальной. Мне кажется, что при прочих равных условиях вероятность дымления в "беззубой" топке больше. Не пускаясь в теоретизирования, задаю вопрос в лоб: Николай, с точки зрения практика, целесообразно ли такое мероприятие? Прошу меня извинить, если вторгаюсь в область "секретов". Готов не получить ответ. Или в "личку". Тайну свято сохраню
- 1 062 відповіді
-
- 1
-
-
- дизайн каминов
- камин
- (та ще 2)
-
Конечно, хочется сделать правильно. Я почему с цементом связался? Глина, которую удалось добыть, в виде серого порошка. Долго подбирал, сколько песка добавить - никак не удавалось прочности достигнуть. Разбивались все мои шарики... Вот я и добавил немного цемента. И стало вери велл. Вот я и рад бы все лепить из него.
-
Сегодняшнее поле боя. За истекшие сутки существенных изменений на фронте не произошло. Потому, надеюсь, серьезных глупостей наделать не успел. Топливник подрос на один ряд (медленно работа идет, много упражнений по разрезанию кирпича под загадочными углами), продолжалась черновая наружная кладка. Кружало, по которому выкладывается арка (валяется слева на первом фото), в моем случае нагрузку не несет, являясь лишь источником информации о форме арки. Сделано оно из 4-мм ДВП, я его вставляю в портал на время укладки арочных кирпичей. Шамотная кладка снаружи - не кощунство. Этот кирпич, еще советский, пролежал под открытым небом лет 20. Еще довольно прочный для черновой кладки, но для топливника не пойдет. Порядовки я не рисовал, они оформляются в ходе процесса. Черновую кладку я делаю на глино-песчанном растворе с добавлением обычного цемента марки 400 (4:10:1 объемных частей соответственно), он очень удобен в работе и руки не разъедает. Вопрос: Можно ли положить трубу (она у меня будет около 2 метров высотой) на таком растворе? Или цемент категорично исключить?
-
Напрашивается медицинская аналогия: доктор прописывает мнительному больному таблетку плацебо:D А если серьезно, подобные мелочи возникают постоянно и будоражат фантазию "больного", из них и состоит процесс. Николай, для меня очень важна Ваша поддержка.
-
Очень важное для меня мнение. Уж очень этот задний зазор мне мешает. Все равно с ним придется расстаться на уровне дымосборника. В связи с развенчанием культа личности заднего зазора собираюсь сделать следующее: залить зазор за зубом глино-песчанным раствором. Что это даст? 1. Тепло принимаемое зубом, будет лучше передаваться всему массиву кирпича, еще и помещению достанется; 2. Увеличенная теплоемкость зуба, как я думаю, будет продлевать период уверенной тяги, когда дрова прогорят, а на дымящих углях будет готовиться мясо. Ведь зуб будет теперь дольше источником нагретого воздуха. Или мои предположения оторваны от реальности?
-
Вот, размещаю. Знаю, что грязно. Всякий раз пытаюсь отмыть шамот - бесполезно, все равно заляпываю. И сам с ног до головы в отечественной смеси "МУР-17". И швы менее 5 мм сделать не получается, что, впрочем, не противоречит инструкции (от 5 до 10 мм). Смесь содержит крупные фракции. Правда, схватывается надежно уже на следующий день. Не знаю, как поведет себя во время эксплуатации камина. С глино-песчанной смесью работается намного легче. На фото видно, что формируется внутренняя арка, положены два наклонных ряда задней стенки (с наклоном кирпича, подсмотрено у хозяина ветки), параллельно поднимается угловая часть внешнего корпуса камина, она же - основание будущей трубы. Зазор между топливником и наружной кирпичной обкладкой выдерживаю по всему периметру 5 - 10 мм.
-
Для меня это важное замечание, спасибо.
-
Как раз ломаю на этим зазором голову. Я до сих пор полагал, что шамотный массив "топливник-дымосборник" должен иметь возможность для свободных температурных деформаций, в том числе и вверх. Поэтому и предположил, что этот зазор нужен, по аналогии с тем, что принято его делать по периметру топливника. Ваше предложение класть трубу на дымосборник без зазора встретил с радостным воодушевлением, это избавляет меня от мучительных раздумий. Я правильно понял, что разницей коэффициентов расширения шамотного и обычного кирпича в месте перехода от дымосборника к трубе можно пренебречь? Что касается зуба, то я, кажется, лезу в дебри. Вопрос снимаю.
-
Александр, на фото видно, что дымосборник и труба до потолка сделаны из красного кирпича с опорой на топливник. Вопросы: 1. Правильно ли я понял, что весь вес дымосборника с дымоходом приходится на топливник? 2. Красный кирпич связан с шамотным раствором (если так - каким?)? Либо все, что выше топливника, просто лежит на нем, например, на прокладке из теплоизолятора?
-
Продолжаю пользоваться Вашим гостеприимством. Нарисовал разрез того, что собираюсь делать (извиняюсь, рисовал дедовским способом, "Компас", которым пользовался, приказал долго жить). Пояснения к рисунку: 1. Контуры, в основном, выполнены в масштабе; 2. Размер "щели" между зубом и порталом планируется 150х700; 3. Вся наружная обкладка камина строится с учетом того, что будет иметь продолжением трубу, сам топливник выполняется монолитной шамотной кладкой вместе с дымосборником; 4. Камин угловой, а кладка трубы планируется параллельно стенам помещения. Поэтому разрез трубы диагональный. Разворачивать трубу на 45 град. относительно ее оси не дает геометрия помещения (потолочные балки). А крутить дымосборник - есть ли смысл? В моем варианте дымосборник будет входить в трубу со стороны ее ребра..... сплошная тригонометрия. Но решаемо. Жду грозных предостережений по разрезу.. Меня волнуют вопросы: 1. Сопряжение "гуляющего" топливника-дымосборника с трубой. Чем забить зазор при входе дымосборника в трубу? Первое, что приходит в голову - запихать в зазор мягкий теплостойкий материал. Лучше - резиноподобный герметик. Чувствую, что место проблемное. Существует ли проверенное решение? 2. Почему-то задумался о теплоемкости зуба. Я могу его выполнить наклонной стенкой, как в Ваших решениях. А могу сделать треугольным массивом. Что говорит Ваша практика? Помогает ли разогретый теплоемкий зуб поддерживать тягу, когда уже пламени нет а дым от шашлыка идет? С другой стороны, в большой толще шамота будут и более сильные тепловые напряжения, ведь зуб находится на пути огня. Или не стоит париться? Ну, треснет... может быть...
-
Николай, спасибо. Воспользуюсь предложением. После изучения "каминной теории" пришел пока к следующим выводам относительно своей конструкции: 1. Верхняя плоскость зуба должна быть выше верхней точки проема портала не менее, чем на 3 ряда кладки. Из этих соображений планирую выбрать уклон задней стенки; 2. Не пренебрегать объемом дымосборника. Сделанное на данный момент - на фото.