Maxim.aka.Max

Это все лирика. Вот начал експерименты, мышь раздобуду, скажу ест ли, загниет на сырой почве или плесневеть начнет, все увидим... Горит факт, сам пробовал, так и перекрытие полностью из дерева. Вопрос только в долговечности...

Так и задумка использовать в междуетажном деревянном перекрытии, первый етаж как и мансарда - отаплываемые, роль льна как раз и заключается в виде звукопоглотителя между балок. Там неоткуда конденсату браться, хотя, по чесному, минвата боится влаги неменьше... Вопрос в другом, по сути минвата и лен по характеристикам наравных, кроме того что лен безопаснее для здоровья и дороже... Нераскрыт вопрос долговечности: дает усадку и насколько (думаю при плотности 20 кг на куб, даст усадку как и все стекловаты схожей плотности), подвержен ли плесени и поражению насекомыми и мышами? Вот тут никто ничего сказать не может, только домыслы, хоть самому словить мышь, посадить в банку и жрать дать только волокна льна, посмотреть будет ли есть... А жить, так мыши и в минвате живут.

Это сути не меняет, в деревянном перекрытии мокрого быть ничего не должно, значит и незачем заморачиватся по етому поводу, если замокнет то сушить полюбому что б там небыло

Пакля в уплотнениях труб мокрая постоянно годами держится. К тому же, если замокнет минвата в междуетажном перекрытии то тоже ничего хорошего не будет. В норме ничего замокать не должно, рассматриваем материал при нормальной експлуатации. Добавлено через 2 минуты Я так понял что льном никто по сути не работал а лишь обсуждают, не имея в руках... Неужели такой екзотический утерлитель...?

Звонил на Живаизол, получил образец... По цене: 80 грн за квадрат, толщина 5 см. По ощущениям: волокна льна в перемешку с синтетическим волокном типа синтепона, при температуре синтетические волокна в местах соприкасания сплавились друг с другом за счет чего сохраняется форма. По плотности производитель говорит 20 кг на куб, по виду не более, так как базальтовая вата изоват (осталась у меня), явно плотнее. Горит, зажигалкой пробовал... Вот и думаю теперь: как насчет долговечности, сильно ли слеживается, не жрут ли лен мыши и насекомые.

У кого дом утеплен льном, как результат, делимся опытом!

Чтоб не создавать тему... В качестве шумоизоляции кто использовал льняные маты? Как оно на практике себя показало? Стоит ли заморачиватся или сделать роквулом? Двойные балки кто-то делал, как результат?

Себе когда утеплял мансарду, пылило неимоверно, так что укутывать вату полюбому если здоровье важно. Раз уж решились то 20 см будет в тему, все как выше человек написал.

Я почему спросил... Сам сейчас думаю как сделать пирог деревянного перекрытия, у меня тоже как у вас первый этаж и жилая мансарда. Меня лично смущает как бы вред минеральной ваты, если от пыли еще можно оградится использовав мембраны для кровли, то вот дышать всю жизнь фенолом как то не очень хочется. Причем минвату нужно брать выше плотностью, звукопоглощение лучше у ват около 50 кг/м3., типа роквул акустик кактотам... А она дороже... Рядом у одного соседа в таком же перекрытии 15 см. изоват 30 плотности, по ощущениям хотелось бы лучше, у другого песок был сразу 10 см. но давануло балки, снял половину так и живет, так там поярче звукоизоляция, но не у всех получится так как вес предполагает мощные балки и неизвестно еще не наберет ли влаги песок со временем а там и гниль появится. Сверху то ламинат и воздухообмен не очень... Я вот думаю может замутить раздельные балки и на потолок первого этажа закрутить 2 слоя гипсокартона по 9мм. (а может и 12.5 + 9), а сверху по балкам черновой пол из доски 40, далее фанерой 8мм выровнять и ламинат с подложкой... В вашем конструктиве я б пароборьер поменял на подкровельную гидроизоляцыонную мембрану типа стротекса 1300 или вообще геотекстиль, пыль не пропустит а "дышать будет"...

Не задавались вопросом, а не загниют ли балки в месте контакта пароизоляции и собственно дерева. И как насчет екологической составляющей минваты, дышать потом будет нормально... Это все если перекрытие между отапливаемыми этажами, если же от чердака то оптимальный вариант, спору нет...

Так я ж і не навязував нікому своєї думки. З самого початку говорив за себе і тільки. У кого який бюджет таку трубу люди і беруть. Ну вот дивіться: мені пропонують КАН PE-RT по 19 гривень і Rehau PEX-A по 25 гривень, вот собі що б ви вибрали? Може краще чуть зекономити на брендовому коллекторі та інших наворотах і зекономлені гроші якраз компенсують різницю вартості труби. Я розумію що 5-10 років простоїть майже люба труба, а далі... немає бажання експерементувати

Сам вибирав трубу довго і нудно. Які висновки зробив: 1. По великому рахунку є всього 2 матеріали з яких роблять полімерні труби котрі зазвичай використовуються для влаштування теплої підлоги, це PEX і PE-RT. PEX - полімер (пластик), так званий реактопласт: насипали гранулу в екструдер, розплавили, добавили "хімію" (пероксид для А-сшивки, сілан для B, або облучили вже на виході з електронної пушки для C-сшивки), отримали виріб. Головна особливість - після того як екструдували трубу і матеріал труби затвердів, вже неможливо розплавити матеріал труби назад, процес незворотній. PEX-(A,B,C) - якщо вірити графікам набагато краще переносить високу температуру (більше 60 градусів по Цельсію). PE-RT - трошки змінений поліетилен, термопласт: насипали гранулу в екструдер, розплавили, на виході виріб. Піддається переплавці. Погано витримує дію високих теператур (вище 60 градусів Цельсія). Тепер трошки своїх наївних роздумів: і PEX і PE-RT, матеріали розроблені доволі давно, тільки от "чомусь" раніше, коли ми жили краще і Мерседес ще був хорошим довговічним автомобілем, для виготовлення труб використовували саме PEX, недивлячись на те що цей метод є явно дорожчим у виробництві, а гроші рахувати, повірте, виробники вміють, як і обманювати також. І тільки з початком цього економічного божевілля свідками якого ми всі є зараз, "раптом" нам приподнесли PE-RT як абсолютну новинку, а для трошки освідчених сказали що це PE-RT другого покоління з значно покращеними характеристиками розробки Dowlex 3388. Маркетологи (брехуни, професія в них брехати) - швиденько підтягнули 115 переваг PE-RT, скромно промовчавши про одну єдину перевагу для виробника - прибуток далеко непоганий. У більшості спекулянтів, ой "магазинів" - в продажі PE-RT усіх кольрів веселки на любу ціну і розкажуть вам все що завгодно аби продати, їм абсолютно всерівно, лиш би різниця купив-продав була побільше, продавці-консультанти взагалі при словах сшивка, включають повтор і доказують що ніякої різниці нема, скоріш купляй любу трубу і залиш мене в спокої а тобі і так зійде. Знайомі монтажники теж видають перли: хто на відкаті з магазину той і хвалить ту трубу що вигідна саме спекулянту, декому взагалі "всерівно що катати в підлогу" аби гроші платили, дехто такий "спец" що і підійти не можна без попередньої проплати в євро. Для себе зробив висновки: Труба має бути ТІЛЬКИ відомого виробника, ніякого китаю з турцією, вітчизнянної не знаю але з нашою культурою виробництва і жадобою власників що виливається в найгірші матеріали та брак, задурно би не хотів. Якщо вибирати між PEX і PE-RT, при різниці в ціні 7 гривень на метр погонний я оберу PEX що б там маркетологи не видумували. Трубу в стяжку заливаєм на десятиліття, краще я на арматурі зекономлю, якщо щось станеться то відремонтувати можна, а довбати плитку і бетон дорожче вийде.

На ОЛХ видел контроллер с датчиками, только светодиодные ленты докупить надо. Что-то около 100 уев выходило

Говорил я по поводу котла с тем кто их ремонтирует еще со времен Vaillant T3. Выше форумчанин правду написал, практически все современные котлы имеют модуляцию пламени горелки. Так что в моем случае можно брать 20-24 кВт. б\у котел и перерасхода газа на отопление не будет.

Тоже склоняюсь найти что-то в районе 16-20 квт., незнаю, поговорю с "родственником" на тему мощности, если еще и на отопление котел мощность сам понижает то вообще огонь. Все ето от того что не хочется лишние деньги за газ платить установив излишне мощное оборудование.

Всем доброго здоровья. История такая: Строю дом 1 етаж + мансарда, 50+50 м.кв., стены полтора кирпича +10 см. пенопласт, от пола по грунту 6 см. екструдер, от крыши 20 см минвата. Первый етаж как водится надеюсь отапливать только водяным теплым полом, а для этого, как оказалось нужна труба. Зайдя в магазины увидел несколько видов и расцветок труб, от продавцов толку мало им лишь бы продать и внятного ничего сказать не могут. Путем чтения форума информации добавилось и даже появилось легкое головокружение от такого обьема знаний. Как всегда кошелек хочет подешевле, умом понимаю что нужно качественное, правда где-то посередине. Делать буду все сам. Для себя определил что нужна труба PEX-A, PEX-C европейского производителя. Сватали КАН PE-RT blue floor 16x2, смущает что "перт"... Почитав форум увидел что многие используют Rehau rautherm S 17х2,0., по параметрам подходит но..., в интернете цены на ету трубу отличаются чуть ли не в 2 раза, от 22грн., до 45!!! Подскажите пожалуйста, хорошая ли ето труба (может есть ничем не хуже аналог подешевле...) и реально ли ее взять за 0.7 евро как пишут тут на форуме. Как отличить чтоб не попасть на подделку и не купить красненький ПЕРТ с надписями как у REHAU? Может кто продавца знает, куда обратится что б все было хорошо. Заранее всем откликнувшимся спасибо.

Погулял тут по сайту Ваиллант, у них есть двухконтурные котлы 20, 24 и.т.д. кВт., так вот 20 квт. двухконтурный котел разве не хватит для ГВС, может кто пользуется и знает на сколько оправдан 20 - ти киловатник? П.С. ваша схема как по мне несомненно хороша, вот только по цене выйдет дорого, я такое не потяну, да и места на ето все вообще нету. Добавлено через 3 минуты Б\У Vaillant, тільки тому що двоюрідний брат їх ремонтує та продає. В мене зараз в квартирі т5, нарікань нема. В дім хочу ПРОшку взяти.

что такое косвенник? короче я правильно понял: если нужно ГВС от котла то только 24 квт. и выше?

Цитата: Сообщение от Maxim.aka.Max Посмотреть сообщение Доброго времени суток. Подскажите кто знает. Строю дом своими руками, подошел к етапу расчета и проектировки системы отопления, делать буду все сам. Какой мощности должен быть газовый двухконтурный котел? Параметры дома: 1 етаж + мансарда, 50+50 кв.м., стены полтора полнотелого кирпича + 10 см. пенопласт., от крыши утеплено 20 см минваты, потолки 2.50., перекрытие деревянное, 1 етаж планируется только теплый пол, второй етаж - стальные радиаторы. Плюс горячая вода тоже от котла. Котел будет из б/у vaillant - ов. Буду рад и благодарен за любые подсказки и советы. Всем добра Стандартно 24кВт 24 квт... теплопотери дома если считать "на коленке" около 10 квт., не будет ли слишком часто включатся и выключаться котел (тактование, вроде так). не избыточна ли мощность., может лучше искать что-то вроде 15-16 квт, если такие в природе существуют. Первый раз такое себе делаю, потому и вопросы дилетантские...

Доброго времени суток. Подскажите кто знает. Строю дом своими руками, подошел к етапу расчета и проектировки системы отопления, делать буду все сам. Какой мощности должен быть газовый двухконтурный котел? Параметры дома: 1 етаж + мансарда, 50+50 кв.м., стены полтора полнотелого кирпича + 10 см. пенопласт., от крыши утеплено 20 см минваты, потолки 2.50., перекрытие деревянное, 1 етаж планируется только теплый пол, второй етаж - стальные радиаторы. Плюс горячая вода тоже от котла. Котел будет из б/у vaillant - ов. Буду рад и благодарен за любые подсказки и советы. Всем добра

Наконец-то конец мукам выбора. Теперь осталось заказать и поехать забрать Рулон, либо к вам названивать:D :drinks: Добавлено через 45 минут чем лучше клеить R110, продавец говорит что АЛ-1, или всетаки взять К2?

Неа Я к фолиарекс, к Юта и еще к кому-либо отношения не имею, чесно! Строю дом сам, своими ручками... вот и пытаюсь найти разумный компромис чтоб хорошо и не очень дорого Вот после прочтения в 10-ый раз этой темы и других похожих тем, остановил свой выбор на JUTA R110! Можно брать, вы одобряете форумчане?

Да я тут зашел спросить про выбор пароизоляции конкретно под свой случай, а как понеслось... Узнал много нового вот сейчас курю техкарты юты, вроде так

на сайте мизол на фото просто блестящий паробарьер и все

А на JUTA R110 тоже должно писать ПАРОБАРЬЕР также как и на H110? или просто блестящая и все? Мне тот продавец как начал рассказывать про Strotex контрабандный, вот я и напрягся по поводу оригинальности ДЖУТ.