Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

kim chen loran

Пользователи
  • Публікації

    7 228
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Усі публікації користувача kim chen loran

  1. Так вскользь - во первых этот вояка может сам еще секунду назад не знал, что буркнет в ответ, а во-вторых, если бы московскому ккратору не так это было важно, то и тоже бы не штурмовали. ЗЫ - там выше карта на которой представлена доля этнических украинцев в нацсоставе всего населения.
  2. Не совсем так, вернее - совсем не так. Этнических украинцев большинство, и хотя значительная часть подверглась определенной русификации, однако украинский язык знает подавляющее большинство из них и он не составляет собой особой проблемности. Чехи вообще 100 лет назад не знали чешского, но перешли.
  3. Про то как Украина посралась со всеми соседями - это только Вам известно. А на самом деле сценарий того, что происходит сейчас в Донбассе начал разрабатываться еще более 20 лет назад. Если бы Жириновский нес отсебятину и это бы противоречило политике руководства Кремля, то он бы уже давно шлялся по кнайпах Хайфы. И если у шахтеров Донбасса оказалось более 700 танков, (как и у Франции, кстати), то Украина после всех событий обязана для гарантии иметь их 3000. Это Латвия или Литва может позволить себе иметь их по 3 штуки.
  4. И потому-то амеры решили выбрать себе презом Трампа - совершеннейший эталон бизнес-кристальности ( при чел 6 прокрутился через банкротство). Может потому он так настороженно-подозрительно воспринимает плутоватых мексов?
  5. А что собственно не вяжется с образом представленным Вятровичем? - За богобоязненных - могу гарантировать, Вы не увидите ни одного человека, чтобы работал в воскресенье на даче или по ремонте, крепчайше и сейчас держатся любых предписаний и заповедей. Неисправимые клерикалы. За образование не могу поручиться, но думаю 3-4 класса все прошли. Хотя образование достаточно вредная вещь может оказаться; был у мамы родственник окончил гимназию как раз в 40-ом, как раз уже русские были и он пошел проситься в краснознаменному военкому за направлением в летную школу - очень летчиком хотел быть. Но комиссары усмотрели в этом какое-то коварство и посадили пылкого юношу под стражу. Но он сумел как-то сбежать из каталажки. На следующий год пришли немцы, и он снова сунулся со своим желанием стать летуном, на этот раз к гитлеровцам. Те тоже что-то заподозрили и закрыли в шталаг. А оттуда сбежать уже не смог. 1922 г. рождения был. Потом тоже был случай - со стороны благоприобретенных родственников. Уже в 44-ом году было. Шла демобилизация в Сов. Армию, собрали хлопцев с двух сел, повезли несколькими полуторками в райцентр. По дороге через лес напоролись на завал - засада бандеровцев оказалось. Чекистов они перестреляли, а все сильски хлопцы и было их с 50 штук передумали идти в СА и ушли в горы с бойцами. Только нашего героя не взяли, отправили домой - уж очень маленький он был ростом, по советским меркам проходил, а по бандеровским - нет. Потом через полгода его снова призвали и попал он еще на месяц на японскую войну и был почетным ветеранам СА, - других в селе больше не было. А вернулся домой после службы только через 7 лет. Через 10 лет вернулся в село еще один из ихнего поколения, (вернее года рождения) - ушедший в бандеровцы и после после ранения и захвата депортированный. Остальные из 50 погибли в мясорубке. Я к тому, что жизнь человека в бурное время ничего не стоит и он не хозяин своей судьбы. А вампиров среди нормальных людей мало. Вообще на западе Украине не было потрясений, как в Союзе, не было жертв гражданской войны, не было беспризорниковов и оторвышей, выросших среди волчьих законов улицы, которая не подразумевает излишнюю гуманность, не было вообще людей прошедших зоны. Патриархальный быт сохранылся, вся свадьба на селе обходилась одной квартой горилки.
  6. Отношусь без всяких предубеждений - но мне кажется Вы знакомы только с официозной советской трактовкой, а я знаком со многими, в том числе и с советской, которая почему-то совпадает с Вашей в основном. Но все дело в том, что я встречал по жизни на высылке десятки этих бывших лесных дядячеек, но мне они тогда не были интересны, да и выглядели они обычными людьми. Интересовали меня тогда футбол, хоккей, радиохулиганство, раздобывал записи "Битлз" - там на Урале больше ничего не было известно, потом когда переехал на Украину резко перешол на "Лед Зеппелин". А так и в моей семье были бандеровцы, но одного убили еще в 46-ом, когда он сдуру решил проведать родных и попал в засаду. Другой вроде бы уцелел, добрался спустя аж до Штатов, женился, имел детей и жил как он написал в Шикаго, но лет через десять был кем-то там застрелен. Потом еще уже после перестройки видел сотни, но из них было уже много бутафорских. Но наш дедушка-дивизийнык, который прошел через Сибирь и ДВ, - их не любил. Добавлено через 18 минут Да больше зависит от совпадения пакостей - Шумахер вышел на каменистый участок и не заметил камня. Может шлем не застегнул нормально, но все таки какое-то фатальное совпадение, как с Ж.Бьянки. А Кубица выжил. Да и на Moto GP народ сваливается в каждой гонке, как кегли и практически без последствий. Экипировка там достаточно надежная. Хотя ранее в основной карьере Шумахер баловался на мотике и голеностоп тоже свинтил себе.
  7. У меня младший киндер энтузазист-доскер, поначалу тоже велик хотел, но удалось сбить эти экстрим-задатки купив доску, а потом его друг на велике конкретно поломался на трассе - возвращался к нормальной жизни пол-года и вопрос с байком решился.
  8. Да ясно, что немцы не были их основным врагом, да кроме того никто в Галичине не рассчитывал, что немцы проиграют эту войну, хотя исходя из-того момента - какая техника и обмундирование было у немцев, и какое у советов. Да и кроме того, тогда никто там еще не знал о зверствах гитлеровцев, об этом даже в Союзе при жизни Сталина не упоминали. В том то и дело, что трактовка нквд/кгб и есть тоже чисто сталинская. А произошло вот что - после раздела Польши, когда Союзу досталась по сговору ЗУ - Красной Армии никто в спину не стрелял - не было причин, некоторые даже приход соввласти восприняли с энтузиазмом, но соввласть начала репрессии против богатеев, не слишком бурные поначалу. Но вот когда, в июне 41 напал Гитлер, то чекисты начали уничтожать узников тюрем, были даже дети-груднички, иногда очень даже изуверски. Об этом я узнал от родных еще в детстве. Тогда то Союз и стал для западенцев врагом и ничего удивительного в такой реакции нет. Убиты были или замучены чекистами ни за что тысячи народу. Но чекисты замалчивали естественно это все, не с руки им было распрастраняться об этом, но местный народ это всегда знал в отличие от Вас. Вот этим и объясняется непринятие соввласти.
  9. Глюкануло с цитированием в верхнем посте. Тут не совсем место - ожидаемый КВНчик может подпортиться, но раз Вы уж зацепили, то немного тезисов. Хоть так же может получиться смешно. Но однако - Wasabi, Вы же четко осознаете, что вся сталинская идеология одна большая ложь. Так почему тогда этот эпизод истории в сталинской трактовке должен оказаться истиной? Точно также все искажено и переврано.
  10. Вообще-то было больше, чем только те, которых перечисляет фон Манштейн. Вот сам генерал-майор Руднев (комиссар С.Ковпака) о тех событиях и действиях бандеровцев: "Националисты - наши враги, но они бьют немцев», то вот что увидим. 24 июня 1943 отряд ночью шёл под дождём, по непролазной дороге. «Утром подошли к лесу у села Корчин, - записывает Руднев. - Неожиданно начался бой... обоз с ранеными националистами врезался в середину нашего обоза. Оказывается, мы натолкнулись на одно из логовищ бандеровцев... В результате этих стычек взяли 30 пленных, из них 3 раненых, убили человек 15... взяли базу их, хлеб, муку и т.д. Ковпак хотел всех расстрелять, я этому воспротивился... Так как здесь такое политическое переплетение, что нужно крепко думать, убить это очень простая вещь; но надо сделать, чтобы избежать этого. Националисты - наши враги, но они бьют немцев. Вот здесь и лавируй, и думай». Правильно, если оружие врага стреляет во врага, пусть стреляет. "
  11. Но выглядит немножко так, что отталкиваетесь от инфы почерпнутой из очень старого источника. Может просто показалось Например, в оценках событий и персоналий войны есть разные версии и варианты. Некоторые придерживаются еще сталинских идеологем в толковании истории, некоторые уже либеральных. Так и тут. Конечно, немцы для УПА не были основными противниками, но иногда воеввли против немцев, даже вмсте с партизанами С.Ковпака. Была еще одна военнизированная нацорганизация, то она ориентировалась только на немцев. Дед был сильным физически человеком, боксером. Вот, например, рассказывал - думаю не нагуглите - перегоняли этапом: охрана на упряжках, зеков подгоняли по непримятому снегу, их - чел выбивается из сил, дали на привале передохнуть, кто неопытный мокрый замерз, скрючился или может закосил. Охранник, чтобы не сомневаться достает топор и по голове. Простой выстрел - это не напугаешь зека а так остальным гораздо доходчивее. Давали в день на переходе одну рыбешку, собакам же давали оленину. Потом уже на золотоносных шахтах, приходилось за норму так толкать вагонетку, что сфинктер на ходу отказывал. Не выполнишь норму - хлеба не получишь, только одну небольшую юколу. И когда умер Сталин, дед весил возле 45, а так потом где-то 90 кг и без особого жирка.
  12. Понимаете про деяния сталинизма я слышал с самого детства. Но меня в детстве не очень это интересовали. Кстати вся фигня в том, что Вас не интересуют зверства сталинистов, Вам приятней читать про УПА. В моей семье были не только бандеровцы а и более матерые противники соввласти, те отмотали в Якутии и на Колыме свое. Можно сказать я вырос в логове, но вместе с тем - я больший антифашист чем многие здесь, и ни разу не националист. Про бандеровцев пишу только потому, что хоть что-то реально знаю про них. Вот против кого могли они так уж зверствоввть, они же действовали у себя на малой родине. Помню соседка-старушка рассказывала-обижалась, она тогда еще была мелкой, пришли к ним ночью эти самые партизаны, а у бабки было много братьев-сестер и взять у них из еды было мало чего - обозвали тех "жебраками", поматюкались и ушли. Но конечно потом серьезней закрутилось - в любой группе людей есть скрытые преступники, были трусы,например, стрелявшие в присланную с Донбасса училку и т.д. Потом были случаи перевербовки пленных бандеровцев НКВДэшники, выполняющие заказную работу чекистов, всякие костюмированные игры. ЧК была крайне заинтересована в такого рода фактых, для них чем больше тем лучше и факты такого рода стимулировались, тиражировались и подхватывались той совпропагандой.
  13. Wasabi - однако Вас самих конкретно упороли. Вот, например, взять мою семью. Там были реальные бандеровцы, а не нарицательные. Кстати Вы наверно не видели вживую ни одного бандеровца, а встречал всяких разных. В первую очередь - это даже слишком и чересчур богобоязненные люди, потому выдающихся изуверов среди них не могло быть в массовом количестве, имхо. Но свои дегенераты есть в любом сообществе, так ничего исключать не станем. Но я их видел на высылке десятками, знаю жизненные судьбы некоторых, потому могу составить мнение, свое а не взятое из медиа. А для Вас единственно правильное мнение - это советский официоз, построенный на старых сталинских идеологизмах. Но там все было построено на лжи, вся совковая вымышленная соцпропагандой чюхня повествующая безмерно захватывающей и счастливой жизни доярок да трактористов. А на самом деле людей записывали в шпионы и враги народа. В Сибири еще до войны вылавливали японских шпионов десятками тысяч. Уничтожали даже красных командиров массово по навету и без оного. В таких условиях направленность работы пропаганды против деятельности УПА не могла сколь правдивой.
  14. Вот про это - "УПА боролась не за всю Украину, кто не знает, а только за ЗУНР" - действительно кроме Вас никто больше не знает. - Вообще-то ЗУНР возникла в конце Первой мировой, когда распадалась Австро-Венгерская империя. А УПА начала активные действия где-то с 1943 г. - через 20 с лишним лет.
×
×
  • Створити...