Alex1966
-
Публікації
22 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Alex1966's Achievements
Начинающий (2/13)
4
Репутація
-
Если вопрос еще актуален, то polynor.com.ua/
-
Не совсем понял, почему нельзя штукатурить? Если причина в том, что поверхность после нанесения образуется неровная, то я имел ввиду, что именно штукатурить, а не шпаклевать, как плитные утеплители. По техническим параметрам, противопоказаний против нанесения штукатурки на ППУ вроде бы нет. Адгезия к нему хорошая.
-
К солнечным лучам не стойкий. Как и все пенополиуретаны от ультрафиолетового излучения со временем разрушается. Поэтому обязательно нужно защищать. Защитой может быть любые отделочные материалы или конструкции: сайдинг, профнастил, панели для вентилируемых фасадов, штукатурка. Можно просто покрасить, если не важны декоративные свойства покрытия.
-
А у нас многое не стало пока былью. Есть эластичные, морозостойкие клея для плитки, а клеят на цемент или тот что подешевле клей. Есть самовыравнивающиеся составы, а делают кривую стяжку. Есть качественные клеи, а дорогущие обои клеят подобием КМЦ. Есть долговечные и стойкие герметики на основе MS-полимеров, а применяют в лучшем случае силикон. Есть нормальная, лазурная сантехническая арматура, а ставят силумин. В итоге через непродолжительное время все течёт, со щелей дует, обои отпадает, полы скрипят. Касательно свойств пенополиуретанового утеплителя, то это не «чудеса». А все просто и логично. Плотная адгезия к отражающей конструкции исключает появление пустот и внутренних полостей, где собственно и образуется конденсат, а потом грибок и плесень. Монолитный слой препятствует потерям тепла из-за щелей трещин. Теплоэффективность материала зависит не от плотности. А от теплопроводности. И чем теплопроводность ниже, тем эффективней материал в качестве утеплителя. А у какого утеплителя коэффициент теплопроводности ниже чем у пенополиуретана?
-
Добрый день, Nikolay. На Ваш вопрос не могу ответить однозначно. Производитель озвучивает показатели, которые были получены согласно требованиям ГОСТ на основании результатов испытаний, согласно «Метод определения теплопроводности и термического сопротивления при стационарном тепловом режиме». В требованиям по проведению испытаний : «Настоящий стандарт распространяется на строительные материалы и изделия, а также на материалы и изделия, предназначенные для тепловой изоляции промышленного оборудования и трубопроводов, и устанавливает метод определения их эффективной теплопроводности и термического сопротивления при средней температуре образца от минус 40 до + 200 °С. » Протокол испытаний во вложении Протокол испытаний POLYNOR Теплопроводность.pdf
-
При 70 , к сожалению, не знаю. Производитель указывает: Коэффициент теплопроводности при средней температуре 50 °C, Вт/см2°С, не более 0,023 – 0,025 Но мне ваш вопрос понятен. Интересует насколько эффективна эта теплоизоляция летом на кровле. Обязательно уточню у производителя
-
Ну вот поэтому у экструдированного пенополистирола и теплопроводность ниже чем у ППС, потому что ячейки закрытые. Все дело в низкой теплопроводности газов внутри материала. По этой же причине и минеральная вата является утеплителем. Ведь у минерала базальта теплопроводность значительно выше. А то что вата не имеет закрытых ячеек, она действительно, от этого хуже. Больше подвержена внешнему воздействию, проникновению влаги. От чего её теплоэффективность существенно снижается. Только не надо в комментариях писать, что современные ваты делают более стойкими к влаге. А то мы затронем тему их безопасности. Поэтому ваши аргументы в контексте нашей беседы на сбережении ресурсов выглядят не очень убедительно. Экономия «На сегодня» может привести к их неоправданной трате «На потом». Касается снижению эффективности теплоизоляции (в первую очередь минеральной ваты) со временем, более низкому сроку службы, вредному влиянию на здоровье. Да и существенно ли эта экономия. Сколько стоит утепление минеральной ватой с работой? Ведь цифры вполне сопоставимы со стоимостью Polynor, если им уделять самостоятельно. Насчёт размещения в вашем шоу-руме, в общем то проблем нет. Но боюсь ничего путного из этого не получится. Это как в анекдоте о продаже слона: «С таким настроением ты слона не продать»
-
Nikolay, что же вы так ревниво все сравниваете с минеральной ватой? Если бы единственным критерием выбора была цена, то минеральную вату Paroc вообще бы никто не покупал. Но ведь покупают. Кому нужна вата- купит вату. Кому нужен полиуретановый утеплитель, купит его. Хватит уже вести дискуссию ради дискуссии. Или Вы хотите применить утеплитель Polynor, где-то на своем объекте и поэтому хотите узнать все особенности? Тогда надо пробовать. У кого есть сомнения, тот попробует и разберётся.
-
Нет не отсталые. Хорошая у них пена. Но я же уже объяснял не надо путать пенополиуретановые утеплителя с монтажной пеной. Для монтажной пены важен высокий коэффициент расширения, а поэтому у монтажной пены меньше доля закрытых ячеек чем у утеплителя Polynor. Поэтому и теплопроводность выше.
-
В достоверности видео можно усомниться. Не понятно через какой период после нанесения был проведен этот «эксперимент» и не обработан ли он горючими веществами. Есть и другие видео Но тем не менее, если говорить объективно, то Polynor не относится к не горючим материалам. Степень горючести Г3. То есть не поддерживает горения. При отсутствии открытого огня, затухает. Стойкость к горению можно повысить дополнительно покрыв не горючими составами или антипиренами. Но говорить о пожарной безопасности, рассматривая отдельно взятый материал, наверно не совсем корректно. Пожарная безопасность это комплекс мероприятий. А что вообще в доме не горит. Тот же пенопласт горит? Горит. Да и при этом выделяет ядовитые вещества. И что он менее популярен в качестве утеплителя Или применение минеральной ваты решает проблемы пожарной безопасности? Да и не только пожарной. Не решает. Только комплекс мер.
-
Химические особенности состава рабочей смеси Полинор это конфиденциальная информация производителя. И я думаю, это логично. А что касается теплофизических свойств, то они предоставляются: Коэффициент теплопроводности при средней температуре 50 °C, Вт/см2°С, не более - 0,023 – 0,025 Плотность тепловой изоляции, кг/м3, не менее - 19 - 25 Водопоглощение при кипячении в течение 90 мин, % по объему, не более- 1 Объемная доля закрытых пор, %, не менее - 70 Что касается видео-ролика, который вы выложили, то он лишь подтверждает, что тема напыления полиуретана при утепление, интересна. Но монтажную пену можно напылить только используя компрессор и соответствующим образом переделанный пистолет. То есть опять не очень просто. Так что Полинор тут в явных преимуществах. Ну а сравнить характеристики состава по видео не возможно, так что я от этого комментария воздержусь. Это уже сделал производитель Polynor.
-
Если бы вы внимательно читали мой комментарий, то заметили бы что я писал не столько о Полиноре, а о пенополиуретане в целом. Кроме Polynor есть много замечательных продуктов ППУ. Особенность Полинор в его доступносте и простоте применения. И мы не путаемся в его позиционирование. И Alex1966 не путается. Не говорим что это продукт исключительно для профессионального использования. Это для широкого использования. И не обязательно только DIY, хотя это исходя из специфики продукта один из приоритетов. Мне не понятно, что вы подразумеваете говоря - продукт для «профессионального потребления». Качество? Объёмы потребления? Но качество продукта не всегда торжественно объёму потребления, а скорее наоборот. Polynor действительно нишевый продукт. И я уверен, он свою нишу займёт. А применение ППУ в качестве теплоизоляции, станет более массовым.
-
Спасибо за дискуссию. Ну почему же спорное и необоснованное. Эффективность теплоизоляции определяется термических сопротивлением изолирующей конструкции. Если мы рассматриваем материалы, то логично считать эту конструкцию однослойной. Для однослойной конструкции термической сопротивление R=d/l, где d — толщина слоя изолирующего материала, l — его коэффициент теплопроводности. Ну и у какого материала термической сопротивление будет выше при одинаковой толщине слоя? Правильно. У того, что имеет более низкий коэффициент теплопроводности. То есть у пенополиуретана.
-
Спасибо за вопрос. Проблемам с которой вы сталкивались, скорее из-за не соблюдения технологии нанесения, а не свойств ППУ. Возможно не качественная подготовка поверхности (наличие пыли, грязи, масленых пятен), её высокая влажность, не соблюдения температурного режима смеси или поверхности. О подобных ошибках предупреждают все производители ППУ.
-
Читая ваши комментарии, вспоминаю скетч Жванецкого: "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" Вы применяли Polynor? Думаю, что нет. Пробовали напылять монтажную пену через насадку? Даже если пробовали, уверен, ничего путного не получилось. Да, Polynor это пенополиуретан в баллончике. Не более. А что должно быть более? Полиуретан великолепный современный материал, имеющий, благодаря своим свойствам, самое широкое применение. В соответствии с его предназначением, подбирается состав смеси, который и определяет характеристики материала. В этом и есть главное отличие утеплителя Polynor от монтажной пены. Откуда такое самоуверенно-снисходительное отношение к пенополиуретану. Говоря о той же монтажной пене, напомню, чем совсем недавно изолировали оконные или дверные рамы. Паклей? Стекловатой? Ну и кто сейчас так делает? Да и в качестве строительного утеплителя на сегодняшний день пенополиуретан самая эффективная теплоизоляция. Почему не имеет пока массового применения? Ну, это отдельная тема. Обсуждать пока не буду. Скажу только. Во многом из-за сложной доступности данной технологии. Но идея Polynor как раз и состоит в том, чтобы эту технологию сделать более доступной. В определенной степени в консервативности мышления. Вы пример. Polynor являясь полиуретаном, безусловно, имеет много общего с монтажной пеной. Но в тоже время имеет существенные отличия в своем составе, которые и определяют его свойства как утеплителя. Специальная насадка делает процесс напыления более удобным и качественным, но характеристики изолирующего слоя определяет именно состав смеси.
