Alex1966

Если вопрос еще актуален, то polynor.com.ua/

Не совсем понял, почему нельзя штукатурить? Если причина в том, что поверхность после нанесения образуется неровная, то я имел ввиду, что именно штукатурить, а не шпаклевать, как плитные утеплители. По техническим параметрам, противопоказаний против нанесения штукатурки на ППУ вроде бы нет. Адгезия к нему хорошая.

К солнечным лучам не стойкий. Как и все пенополиуретаны от ультрафиолетового излучения со временем разрушается. Поэтому обязательно нужно защищать. Защитой может быть любые отделочные материалы или конструкции: сайдинг, профнастил, панели для вентилируемых фасадов, штукатурка. Можно просто покрасить, если не важны декоративные свойства покрытия.

А у нас многое не стало пока былью. Есть эластичные, морозостойкие клея для плитки, а клеят на цемент или тот что подешевле клей. Есть самовыравнивающиеся составы, а делают кривую стяжку. Есть качественные клеи, а дорогущие обои клеят подобием КМЦ. Есть долговечные и стойкие герметики на основе MS-полимеров, а применяют в лучшем случае силикон. Есть нормальная, лазурная сантехническая арматура, а ставят силумин. В итоге через непродолжительное время все течёт, со щелей дует, обои отпадает, полы скрипят. Касательно свойств пенополиуретанового утеплителя, то это не «чудеса». А все просто и логично. Плотная адгезия к отражающей конструкции исключает появление пустот и внутренних полостей, где собственно и образуется конденсат, а потом грибок и плесень. Монолитный слой препятствует потерям тепла из-за щелей трещин. Теплоэффективность материала зависит не от плотности. А от теплопроводности. И чем теплопроводность ниже, тем эффективней материал в качестве утеплителя. А у какого утеплителя коэффициент теплопроводности ниже чем у пенополиуретана?

Добрый день, Nikolay. На Ваш вопрос не могу ответить однозначно. Производитель озвучивает показатели, которые были получены согласно требованиям ГОСТ на основании результатов испытаний, согласно «Метод определения теплопроводности и термического сопротивления при стационарном тепловом режиме». В требованиям по проведению испытаний : «Настоящий стандарт распространяется на строительные материалы и изделия, а также на материалы и изделия, предназначенные для тепловой изоляции промышленного оборудования и трубопроводов, и устанавливает метод определения их эффективной теплопроводности и термического сопротивления при средней температуре образца от минус 40 до + 200 °С. » Протокол испытаний во вложении Протокол испытаний POLYNOR Теплопроводность.pdf

При 70 , к сожалению, не знаю. Производитель указывает: Коэффициент теплопроводности при средней температуре 50 °C, Вт/см2°С, не более 0,023 – 0,025 Но мне ваш вопрос понятен. Интересует насколько эффективна эта теплоизоляция летом на кровле. Обязательно уточню у производителя

Ну вот поэтому у экструдированного пенополистирола и теплопроводность ниже чем у ППС, потому что ячейки закрытые. Все дело в низкой теплопроводности газов внутри материала. По этой же причине и минеральная вата является утеплителем. Ведь у минерала базальта теплопроводность значительно выше. А то что вата не имеет закрытых ячеек, она действительно, от этого хуже. Больше подвержена внешнему воздействию, проникновению влаги. От чего её теплоэффективность существенно снижается. Только не надо в комментариях писать, что современные ваты делают более стойкими к влаге. А то мы затронем тему их безопасности. Поэтому ваши аргументы в контексте нашей беседы на сбережении ресурсов выглядят не очень убедительно. Экономия «На сегодня» может привести к их неоправданной трате «На потом». Касается снижению эффективности теплоизоляции (в первую очередь минеральной ваты) со временем, более низкому сроку службы, вредному влиянию на здоровье. Да и существенно ли эта экономия. Сколько стоит утепление минеральной ватой с работой? Ведь цифры вполне сопоставимы со стоимостью Polynor, если им уделять самостоятельно. Насчёт размещения в вашем шоу-руме, в общем то проблем нет. Но боюсь ничего путного из этого не получится. Это как в анекдоте о продаже слона: «С таким настроением ты слона не продать»

Nikolay, что же вы так ревниво все сравниваете с минеральной ватой? Если бы единственным критерием выбора была цена, то минеральную вату Paroc вообще бы никто не покупал. Но ведь покупают. Кому нужна вата- купит вату. Кому нужен полиуретановый утеплитель, купит его. Хватит уже вести дискуссию ради дискуссии. Или Вы хотите применить утеплитель Polynor, где-то на своем объекте и поэтому хотите узнать все особенности? Тогда надо пробовать. У кого есть сомнения, тот попробует и разберётся.

Нет не отсталые. Хорошая у них пена. Но я же уже объяснял не надо путать пенополиуретановые утеплителя с монтажной пеной. Для монтажной пены важен высокий коэффициент расширения, а поэтому у монтажной пены меньше доля закрытых ячеек чем у утеплителя Polynor. Поэтому и теплопроводность выше.

В достоверности видео можно усомниться. Не понятно через какой период после нанесения был проведен этот «эксперимент» и не обработан ли он горючими веществами. Есть и другие видео Но тем не менее, если говорить объективно, то Polynor не относится к не горючим материалам. Степень горючести Г3. То есть не поддерживает горения. При отсутствии открытого огня, затухает. Стойкость к горению можно повысить дополнительно покрыв не горючими составами или антипиренами. Но говорить о пожарной безопасности, рассматривая отдельно взятый материал, наверно не совсем корректно. Пожарная безопасность это комплекс мероприятий. А что вообще в доме не горит. Тот же пенопласт горит? Горит. Да и при этом выделяет ядовитые вещества. И что он менее популярен в качестве утеплителя Или применение минеральной ваты решает проблемы пожарной безопасности? Да и не только пожарной. Не решает. Только комплекс мер.

Химические особенности состава рабочей смеси Полинор это конфиденциальная информация производителя. И я думаю, это логично. А что касается теплофизических свойств, то они предоставляются: Коэффициент теплопроводности при средней температуре 50 °C, Вт/см2°С, не более - 0,023 – 0,025 Плотность тепловой изоляции, кг/м3, не менее - 19 - 25 Водопоглощение при кипячении в течение 90 мин, % по объему, не более- 1 Объемная доля закрытых пор, %, не менее - 70 Что касается видео-ролика, который вы выложили, то он лишь подтверждает, что тема напыления полиуретана при утепление, интересна. Но монтажную пену можно напылить только используя компрессор и соответствующим образом переделанный пистолет. То есть опять не очень просто. Так что Полинор тут в явных преимуществах. Ну а сравнить характеристики состава по видео не возможно, так что я от этого комментария воздержусь. Это уже сделал производитель Polynor.

Если бы вы внимательно читали мой комментарий, то заметили бы что я писал не столько о Полиноре, а о пенополиуретане в целом. Кроме Polynor есть много замечательных продуктов ППУ. Особенность Полинор в его доступносте и простоте применения. И мы не путаемся в его позиционирование. И Alex1966 не путается. Не говорим что это продукт исключительно для профессионального использования. Это для широкого использования. И не обязательно только DIY, хотя это исходя из специфики продукта один из приоритетов. Мне не понятно, что вы подразумеваете говоря - продукт для «профессионального потребления». Качество? Объёмы потребления? Но качество продукта не всегда торжественно объёму потребления, а скорее наоборот. Polynor действительно нишевый продукт. И я уверен, он свою нишу займёт. А применение ППУ в качестве теплоизоляции, станет более массовым.

Спасибо за дискуссию. Ну почему же спорное и необоснованное. Эффективность теплоизоляции определяется термических сопротивлением изолирующей конструкции. Если мы рассматриваем материалы, то логично считать эту конструкцию однослойной. Для однослойной конструкции термической сопротивление R=d/l, где d — толщина слоя изолирующего материала, l — его коэффициент теплопроводности. Ну и у какого материала термической сопротивление будет выше при одинаковой толщине слоя? Правильно. У того, что имеет более низкий коэффициент теплопроводности. То есть у пенополиуретана.

Спасибо за вопрос. Проблемам с которой вы сталкивались, скорее из-за не соблюдения технологии нанесения, а не свойств ППУ. Возможно не качественная подготовка поверхности (наличие пыли, грязи, масленых пятен), её высокая влажность, не соблюдения температурного режима смеси или поверхности. О подобных ошибках предупреждают все производители ППУ.

Читая ваши комментарии, вспоминаю скетч Жванецкого: "Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" Вы применяли Polynor? Думаю, что нет. Пробовали напылять монтажную пену через насадку? Даже если пробовали, уверен, ничего путного не получилось. Да, Polynor это пенополиуретан в баллончике. Не более. А что должно быть более? Полиуретан великолепный современный материал, имеющий, благодаря своим свойствам, самое широкое применение. В соответствии с его предназначением, подбирается состав смеси, который и определяет характеристики материала. В этом и есть главное отличие утеплителя Polynor от монтажной пены. Откуда такое самоуверенно-снисходительное отношение к пенополиуретану. Говоря о той же монтажной пене, напомню, чем совсем недавно изолировали оконные или дверные рамы. Паклей? Стекловатой? Ну и кто сейчас так делает? Да и в качестве строительного утеплителя на сегодняшний день пенополиуретан самая эффективная теплоизоляция. Почему не имеет пока массового применения? Ну, это отдельная тема. Обсуждать пока не буду. Скажу только. Во многом из-за сложной доступности данной технологии. Но идея Polynor как раз и состоит в том, чтобы эту технологию сделать более доступной. В определенной степени в консервативности мышления. Вы пример. Polynor являясь полиуретаном, безусловно, имеет много общего с монтажной пеной. Но в тоже время имеет существенные отличия в своем составе, которые и определяют его свойства как утеплителя. Специальная насадка делает процесс напыления более удобным и качественным, но характеристики изолирующего слоя определяет именно состав смеси.

Это не монтажная пена, а пенополиуретановый утеплитель. Да, общее у них что и то и другое пенополиуретан. Но паралон тоже пенополиуретан. Коэффициент теплопроводности у Polygon ниже, водопоглощение ниже. Монтажу пену нельзя нормально наполнить на поверхность. Запах есть при напыление продукта, то есть когда полиуретан в жидкой форме. При затвердевании выветривается. Но он не токсичных и безопасный

Как вариант, утепление лоджии изнутри помещения напылением ППУ. При напыление не будет промежутков между стеной и утеплителем, Поэтому конденсат образовываться не будет. А из-за высокой тепло эффективности пенополиуретана можно обойтись минимальным слоем. Так что потери пространства лоджии будут небольшие. В продаже имеется напыляемый пенополиуретановый утеплитель в аэрозольном баллоне, как монтажная пена. Для нанесения используется монтажный пистолет и специальная насадка, которая идёт в комплекте с баллоном. Называется НПУ POLYNOR.

Наиболее современным и эффективным решением для утепления строительных объектов любого предназначения, безусловно, является теплоизоляция созданная способом напыления пенополиуретана. Кроме великолепных показателей теплопроводности, пенополиуретан обладает низким водопоглощением и является отличной звукоизоляцией. Кроме того технология напыления позволяет создать бесшовный слой прочно прилегающий к строительным конструкциям. Тем самым устранить потери тепла из щелей и мостиков холода, предупредить появление конденсата, плесени и грибка. В общем, великолепный материал. Но, несмотря на то, что технологии эти существуют уже более 50 лет и все больше и больше применяются в строительстве, массовыми они не стали. Одними из основных причин такого положения дел есть то, что для инсталляции этого материала необходимо серьезное специальное оборудование, квалифицированные специалисты и особые условия на объекте для его подготовки. Безусловно, это дополнительные расходы, это неэффективность или невозможность применения технологии на малых объектах. Но теперь утепление любых объектов напылением ППУ стало доступным для каждого. Хочу презентовать новый продукт, который не имеет аналогов на рынке Украины по сочетанию характеристик и потребительских качеств. Это напыляемый полиуретановый утеплитель НПУ POLYNOR. НПУ POLYNOR - однокомпонентный полиуретановый напыляемый утеплитель для теплоизоляции объектов жилого и производственного назначения. Интересная особенность его в том, что находится он в аэрозольном баллоне, таком же, как и профессиональные монтажные пены. Наносится он из стандартного пистолета для пены, но специально подобранный состав и насадка, которая идет в комплекте с баллоном, позволяют получить устойчивый факел при напылении. Для нанесения утеплителя не нужно специальных знаний и навыков — поэтому работать с ним может любой человек без особой подготовки. Благодаря простоте и удобству использования, НПУ ПОЛИНОР обеспечивает высокую производительность работ. НПУ POLYNOR обладает великолепной адгезией и без дополнительной специальной подготовки поверхности, может быть использован на большинстве строительных материалах—бетон, кирпич, дерево, ПВХ и др. Уникальные физико-химические показатели утеплителя POLYNOR обеспечивают длительный срок его службы на протяжении 45-50 лет. И даже если утепляющий слой повреждён — его можно очень легко исправить. Кратко о технических характеристиках: - механизм отверждения - от влаги в воздухе; - скорость отверждения - около 60 минут; - площадь напыления - от 1 м2 до 3 м2; - толщина напыления - 15 мм – 60 мм; - коэффициент звукопоглощения - 55 ДБ; - коэффициент паропроницания - 0,05 мг/(м*ч*ПА); - коэффициент водопоглощения - 1 % от объема; - плотность утеплителя - 19 – 25 кг/м3; - температура применения - от +5 до + 30°С; - температура баллона - от +18 до + 35°С; - коэффициент теплопроводности - 0,025 Вт/(м*K); - термостойкость - от – 80 до +115°С; Уникальная технология применения НПУ POLYNOR позволяет без проблем использовать его для утепления в труднодоступных местах и объектов сложной формы (например, там, где проложены трубы или кабели). Фактически, можно теплоизолировать любую поверхность — горизонтальную, вертикальную, изогнутую, а также углы и стыки. НПУ POLYNOR может с успехом применяться для теплоизоляции и звукоизоляции: • балконов, лоджий, веранд, мансард, чердаков, подвалов; • жилых и нежилых помещений в каркасных домах, коттеджах; • производственных помещений и сооружений; • трубопроводов и других инженерных коммуникаций и систем; • изотермических вагонов, фургонов-термосов и технических емкостей.

1. Плотность озвученная производителем 19 – 25 кг/м3* 2. Скидка со стандартной упаковки. В упаковке 12шт 3. Баллон с носиком как на профессиональной монтажной пене. Полости запенивать можно, если только неглубокие. Но как жидким пеноизолом не получится 4. Давление в баллоне 6 атмосфер. Коэффициент расширения от первичного объема 40:1. Ниже чем у монтажной пены. Так что гипсокартон , думаю, не выдавит Добавлено через 4 минуты Прочность на сжатие 0,2 МПа. Но не могу быть полностью уверен в этой цифре так как нашел ее не у производителя. В техописании о прочности нет информации. По крайней мере в тех документах, что есть у меня. Обязательно уточню. Я согласен с Вами, что для фасадов не самый лучший вариант. Так как трудно добиться ровной поверхности. Но вот для утепления фасадов под сайдинг вполне приемлемо Добавлено через 42 минуты Все продукты маркетологов. И минвата Paroc то же. Просто некоторые продукты маркетологов для инженеров, некоторые для специалистов строителей, а некоторые для тех у кого просто руки на месте. Низкая теплопроводность пенополиуретанов объясняется низкой теплопроводностью газов в их ячейках. У Полинора это углекислый газ. А его теплопроводность при температуре указанной вами примерно 0,017

Спасибо за вопрос. Сравнивать с кубом двухкомпонентых ППУ, наверное не очень корректно. Этот утеплитель в баллоне. Объем одного баллона 890 мл. С него при толщине слоя 50-60 мм 1-1,2 м.кв площади. Теплопроводность материала 0,025 Вт/(м*K), что несколько ниже чем у двухкомпонентных ППУ и значительно ниже чем у пенополистерола и минваты. А значит при одинаковой эффективности возможен меньший слой утеплителя. В застывшем состоянии 70% ячеек закрытых. Поэтому низкая теплопроводность и низкий коэффициент водопоглащения. Цена за баллон 280 грн.

Добрый день, форумчане. Прочитал обсуждаемые темы на форуме. Очень интересно. Компетентные мнения, дельные советы. Появилось желание обратиться к вам с просьбой. Обсудить или, если кто уже сталкивался с этим продуктом, высказать свое мнение. Речь идет о напыляемом утеплителе Polynor. Наша компания планирует развивать дистрибуцию в Украине, поэтому очень интересует мнение специалистов. Чтобы не сочли за рекламу ссылок на сайт давать не буду, постараюсь вкратце описать. Ну а кому если будет интересно, то на российских сайтах о нем достаточно информации. Это полиуретановый напыляемый утеплитель, однокомпонентный. Интересная особенность его в том, что находится он в аэрозольном баллоне, таком же как и профессиональные монтажные пены. К тому же и наносится он из стандартного пистолета для пены. Правда есть небольшая насадка, которая позволяет получить хороший факел для напыления. Химия жесткий полиуретан, закрытая ячейка со всеми плюсами для теплоизоляции такого типа. Ну по крайней мере по моему мнению и заявленным характеристикам от производителя. Я прекрасно понимаю, что его нельзя рассматривать как альтернативу стандартным ППУ с напылением установкой в широком смысле, да и пенопласту и минвате тоже. Но как неоднократно уже подтверждалось на форуме, нет идеального утеплителя. Просто для определенного объекта и конкретные условия есть наиболее оптимальный. Поэтому есть предположение, что и Polynor может быть интересен. Но все-таки может кто-то сталкивался в работе с этим утеплителем и поделится своим опытом. Или кто-то выскажет свое мнение. Буду очень благодарен любой информации.