Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

AlexRengen

Пользователи
  • Публікації

    72
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Повідомлення, опубліковані користувачем AlexRengen

  1. Здравствуйте,

    Во всём доме хочу установить "умные" выключатели и реле с целью контроля освещения и вентиляции, а также отопления.

    На рынке много систем, но разбираться в достоинствах и недостатках каждой из них нет времени и знаний. Знающие люди, посоветуйте.

    Требования простые:

    1) Управление с телефона и вручную, т. е. чтобы выключатель можно было клацнуть как обычный, а также выключить свет с телефона.

    2) Наличие в одной системе димеров, выключателей, розеток, реле, термодатчиков, термоголовок на батареи, возможность подключения котлового оборудования чтобы всё управлялось в одном приложении.

    3) По стоимости - средний ценовой диапазон, чтобы эстетично выглядело, надёжно работало и стоило не как машина.

    Также интересует кто всё это можно установить и настроить?

  2. В 10.11.2021 в 14:37, mastervovik сказал:

    Только на форуме так считать умеют)
    какие 3.6 если мы сравниваем утеплители а не стены?
    4/3,15 = 27% 
    20 это я еще округлил в меньшую сторону)
     

    З.ы. про гавно, это уже из методичек, вера страшная сила)

    Ах ну если утеплители...

    ГБ Д-150, 150мм теплосопротивление 3,16

    Минвата 130кг.куб 150мм теплосопротвление 3,65

    Разница 15%

     

    Я не топлю за газобетон, где вы такое видели?

    Я зашёл поделится личным опытом, если наши точки зрения не совпадают, это ваша личная сексуальная проблема.

  3. 6 минут назад, mastervovik сказал:

    берем любую вату или любой самый говняный пенопласт, и получаем почти 4, т.е. минимум на 20% лучше... не 2 - а 20!!
    Не, ну понятно, если легко разбрасываться толщиной кирпича +- 120, то может 20% это и не много))

    4/3,6 это 10%

    10% через стены это около 3% на всём доме. Можно сэкономить 10 долларов в месяц на отоплении, мда.

    Можно и говном залепить себе дом, дышать этим и радоваться экономии.

  4. 1 час назад, mastervovik сказал:

    отут прям покоробило,

    а в целом логика уже взрослая, почти без налета ютуба)

     

    З.ы. Выражаясь вашими словами:
    лучше базальта - утеплителя человечество еще не придумало! 😉
    Себе я его не положу, дорого. Нко уж если делать по буржуйски 380 кирпича, то недоутеплитель не совсем логично лепить)

    Благодарю за вашу великодушную оценку моей зрелости.

     

    Почему же недоутеплить? 

    Газобетон плотность 150 Лямбда 0,05 при толщине 150мм = 3.15 (м.кв.*С)/Вт + кирпичная стена 0.45-0.6 = 3,60-3,75 (м.кв.*С)/Вт

    Это даже с запасом.

     

     

  5. 5 часов назад, mastervovik сказал:

    38 это шоб толще чем у соседа?))

    А Гб к кирпичу прилепить, шоб секту. ГБ не обидеть:grin:

    Это мои личные предпочтения и хотелки, не претендую на истину и, скорее всего, это подойдёт не каждому.

    38см это чтобы широкие подоконники + шумоизоляция + теплоёмкость + лучше перевязка кладки, прочность и устойчивость стены в целом. В остальном можно и 25 см, будет дешевле.

    Утеплять газобетоном потому что минвата воняет, а пенопласт горит + газобетон D-150 по цене из утеплителей на сегодня самый недорогой.

    • Лайк 1
  6. Построил дом из керамоблока 44 см Поротерм.

    Внутрение стены полнотелый кирпич 25см, единственный хороший кирпич что я нашёл это Корсунь-Шевченковский, рекомендую, хоть он и из белой глины, но он не раслаивается при намокании на морозе и вообще ощущается как монолит и звенит как тарелка.

     

    При расчётах на момент начала строительства 2018 год, Поротерм мне обошёлся на 20% дороже газобетона. Цена его укладки была такой же как укладка газобетона за куб. + докупал перлит для тёплого раствора. Если брать только по стоимости материала на наружние стены 10 тыс доларов керамоблок, 8 тыс долларов газобетон, при бюджете коробки дома в 60-70тыс разница в 2 тыс долларов мне показалась незначительной и я решил поэксперементировать с новым материалом.

    Сейчас дом оштукатурен изнутри и это первая зима с отоплением. Дом ещё не утеплял, через вертикальные швы, особенно под окнами  немного протягивает, подозреваю, что стены будут стремится к уличной температуре намного быстрее из-за этих швов. Крыша утеплена 25см минвата.

    Установлен электрокотёл 24кВт, пока сильных морозов не было, котёл работает на одном тене на 4 кВт температура в доме +15, на улице +/-2 градуса. Дом 430 м. кв.Много или мало? Не знаю, буду утеплять весной, можно будет ощутить разницу по отоплению на следующую зиму.

    Кстати, насчёт штукатурки, на кирпич со швами действительно ушло больше штукатурки чем на гладкий керамоблок, на 20% по материалу, по работе также.

    Закрепится в керамоблоке это реальная проблема. Дюбеля вылетают, хоть с ударом хоть без, чтобы там ни говорили и показывали по ютубу. Но нашлось простое и не дорогое решение: турбовинты, под "звёздочку". Сверлим 6мм дырочку сверлом по металлу, закручиваем винт, держится отлично. Так крепились все радиаторы, окна, металопрофиля под гипсокартон и. т.д., Инсталяции крепились на химанкера с 12мм шпильками, специально пробовали вырвать, шпилька гнётся, но в стене не шевелится.

     

    Строил бы я из газобетона? Нет. Как ни крути, его "рыхлость" мне не нравится. Не вандалоустойчивый, не влагоустойчивый, при взломе в дом легче проникнуть через стену, чем через дверь, низкая теплоёмкость. Вопреки расхожему мнению, фундамент нужен такой же как и под кирпичный дом. Добавляются заморочки с армированием рядов, надо контролировать рабочих т. к. эти скрытые работы потом не проверишь. Цена, на сегодняшний день, не соответствует физико-техническим характеристикам материала, больше от маркетинга и ажиотажа.

    Строил ли я бы снова из керамоблока? Нет. Цена кусается, опытных специалистов найти сложно. В видосах показывают как шлифованый блок кладут на пену или клей - этот блок стоит на 50% дороже обычного, но он не теплее. Тёплый блок с заполнением стоит в два раза дороже это уже значительная разница, лучше потратить её на утепление, к тому же при отделке фасада, стоимость уепления на 10см +350грн за кв.м. что дешевле "тёплого" керамоблока, но намного более эффективно. Уж лучше брать обычный блок, докупать перлит и доплачивать рабочим за замес тёплого раствора.

    Из чего я бы строил свой следующий дом: Я бы строил из полнотелого кирпича 38см и утеплял лёгким газобетоном 15-20см. Большая несущая нагрузка, большая инерционная теплоёмкость, солидная толстая капитальная стена, нет проблем в закреплении, нет проблем в реконструкции, нет пробем с усадкой, вообще нет с ним никаких проблем. Доплата за материал и работу в масштабах всей стройки не существенна. За 4000 лет, ничего лучше глиняного кирпича не придумали.

    • Лайк 2
    • Сумно 1
  7. 1. Откуда такая разница?

    2. Бывает.

    3. Хватит.

    П.С. Трубу ТП в стяжке соединяю:

    Пекс - аксиальным прессом

    Перт или само собой металлопластик - радиальным

    1. Наверное у меня цена на Рехау неправильная :)

     

    Надеюсь в стяжке трубу соединять не придётся.

    PE-RT труба лучше чем PEX? Пишут что революционные технологии и всё такое, но что-то я отвык верить маркетологам, лучше послушать практика.

     

    Це, синку, фантастика 
    
    Приходите, я вам помогу 

    Дайте в личку полный ассортимент с ценами, если есть.

  8. Разница между керми и рехау аж 5 -10 евроцентов.

     

    Эта разительная переплата однозначно способна поставить на колени бюджет любого застройщика, да.

     

    А если разница 40%?

     

    Польша-Германия 16*2,00 мм, валом PE-RT. Соединения могут быть в случае ремонта, или соединения остатков. Соединяется любым вменяемым радиальным прессом. Всякое натягиваемое, лучше примените при сексе с незнмкомкой

    Во всех гидравлических соединениях ( тяжелая техника) пресс радиальный, а не аксиальный. Обратите внимание.

    Спасибо за своевременный совет, обязательно обращу внимание.

    А в природе бывает пресс-фитинг для 17мм трубы Рехау?

     

    Выбор толщины трубы зависит от толщины стяжки? К примеру если стяжка 7 см. 16 мм трубы хватит, чтобы прогреть такую массу бетона? Под стяжку планируется 50мм ЭППС

  9. Мне нравится рехау, термес 17х2.

    Обратите внимания на такие вопросы:

    Соединения в полу трубы допустимо или нет?

    Если нет, то как решается вопрос возврата отстатка трубы?

     

    Мне в общей сложности на тёплые полы надо 1200-1300 м. трубы.

     

    В чём может быть проблема с соединением трубы в полу?

     

    Остатки будут, но кроме ТП, есть ещё множество мест, где эту трубу можно приспособить. 17мм кажется не самый распространёный формат, гильзы, фитинги, коллектора и прочее только Рехау. А цена у них кусается, по сравнению с тем же Каном или Керми.

    Вот об этом и вопрос: стоит ли переплачивать за Рехау или можно взять то что дешевле.

  10. Мучаюсь выбором трубы отопления для тёплого пола и вообще разводки по дому воды и отопления.

    Стоит выбор между Rehau и Kermi

    Первая понятно хороша, но и дорого. Вторая - недорогая, тоже Германия, но нет никаких отзывов и никто из знакомых с ней пока не работал. Тот же вопрос и про коллектора, у Керми почему-то получается намного дешевле.

     

    Второй вопрос, есть ли смысл брать металлопластиковую трубу 16*2 для тёплого пола если цена такая же как и обычный полиэтилен 16*2?

     

    Дом порядка 300 м. кв. половина из этой площади - тёплые полы.

  11. Делал перекрытие на втором этаже ЖБ плитами. Один край плит опирался на армопояс (кирпичная стена) второй край положили на 22-й двутавр 6,5м длиной. Пять плит 12-56.

    Поначалу двутавр прогнулся в центре до 3 см. С тех пор прошло больше года, всё лежит как и было. прогиб не увеличился, трещин в швах между плитами не обнаружено, т. е. подвижек не было.

     

    Двутавр монолитили в армопояс, сверлили отверстия в балке и пропускали рабочую арматуру пояса через них. В местах опирания двутавра на стены дополнительно приварили по два уголка 10х10х100 для увеличения площади опирания. Все плиты связаны арматурой.

     

    Причиной такого решения было нежелание ставить колонны или заливать массивную бетонную балку. Под этим перекрытием находится второй свет, что ещё более усложняет такие задачи + сдвигание сроков (дело было под зиму).

    • Лайк 1
  12. Надо косить участок 31 сотка, на участке трава 20-50 см., местами пырей, полынь. Встречаются сухие древовидные растения в палец толщиной.

     

    Если на форуме есть представители, которые готовы предложить бренд за адекватную стоимость - прошу с предложениями в личку.

  13. Может Вы в арифметике неплохо считаете,а вот в тех-дан. стр-материалов не знаете. Вам впихнули,или убедили,что это супер,а Вы купили блок третей категории,а это;Украинские и "Леер"45,который сегодня стоит 1,7-1,8евр. А теплый раствор который 0,30евр. значит не тот. Если взять теплый р-р "Термомёртель",то он получается 0,56евр.

    Вы не то доказываете и не там спорите,если бы Вы имели понятие по категориям блоков и обращали внимание на тех-пар. Но для Вас весь блок крупноформатный,это R=3,3.

    Вам питались объяснить,доказать что есть теплая керамика в двое теплее и в комплексе,что не нужно дополнительно утеплять,так же другие материалы,которые в Вашем случае будете докупать.

    А поезд ушел для Вас,так как уже купили то что Вам впихнули. А на счет окупаемости, дом строится на всю жизнь и передается детям,о какой окупаемости можно говорить. Вы как тот Еврей, где купить подешевле и построить дом,и что бы потом через лет пять,окупилось или выгодно продать и свалить в Израиль или Америку.

    Все характеристики взяты из паспорта на блок, вы также можете посмотреть их в открытом источнике на сайте-производителе. В происхождении блока у меня сомнений нет.

     

    Дом детям? Пусть дети сами себе строят дом, я в этом поживу 5-10 лет и продам. С годами меняются вкусы и приоритеты. Жить в одном доме с рождения и до смерти не для меня.

     

    Мне не надо доказывать, что есть материалы вдвое теплее, которые вттрое дороже. Я вам пытаюсь донести, что нет смысла гоняться за "тёплой стеной". Выше теплосопротивления 3,3 - это не рациональные траты.

     

    А тёплый раствор Термомёртель не может быть теплее раствора самомеса или украинского производителя с тем же составом. Зато он дороже за счёт доставки из-за бугра и растаможки.

     

    Зачем мне иметь представление о придуманых вами категориях блоков? Сначала вы говорили, что у меня блоки второй категории, теперь уже третей, а завтра четвёртой или пятой? :)

     

    Из всего выше сказаного вами, у меня сложилось впечатление, что именно вы впихиваете свои блоки, аппелируя терминами "продавца пылесосов".

    • Лайк 1
  14. Вот теперь эту выгоду 5тыс. положите на внешнее утепление,потому как Вы купили обычный 2-й категории блок с R=3,3 который требует утепления.

    По 2,85евр. можно было взять полный комплекс с R=4,5 ... а по 3,55евр.с R=6,1..(шлиф. с двумя видами клей и тепл.р-р)не требующий утепления. Одно скажу,что Вы здесь упустили, а догонять будете доп-средствами.

    "Стучитесь и Вам откроют"... нужно писать в личку искать связи и т.д.

     

    Не надо сравнивать холодное с мягким. 5 тысяч евро я сэкономил на обычных блоках против шлифованых, а не холодных против тёплых. И, если на то пошло, этими 5 тысячами евро я утеплю керамику 3,3 получим теплосопротивление 5,63. Но считаю это абсолютно лишённым смысла.

     

     

    По теплосбережению 3,3 против 4,5 и даже против 6 мы не получим значительной экономии на отоплении.

     

    Давайте приведу расчёты:

    Среднесуточная температура в отопительный сезон -1 градус

    Температура помещения 23 градуса

    Дельта 24 градуса.

    У нас 300 м. кв. стен

    Цена газа 7,2 грн куб.

    С одного куба газа получаем 8 кВт тепла

     

    Для 3,3: 300*24/3,3 = 2,2 кВт = 9504 кВт = 1188 м. куб. газа = 8553 грн / 276 евро за сезон.

    Для 4,5: 300*24/4,5 = 1,6 кВт = 6912 кВт = 864 м. куб. газа = 6220 грн / 200 евро за сезон

    Для 6: 300*24/6 = 1,2 кВт = 5184 кВт = 648 м. куб. газа = 4665 грн / 150 евро за сезон

     

    А теперь, давайте посмотрим сколько будет окупаться ваш волшебный кирпичик:

    Поротерм 3,3, мне продали по 1,7 евро за шт + раствор 0,3 = 2 евро за шт. = 10000 евро за дом

    Хелуз с сопротивлением 4,5 = 2,85 евро за шт = 14250 евро за дом

    Хелуз с сопротивлением 6,1 = 3,55 евро за шт = 17750 евро за дом

     

    По сравнению с блоком 3,3 окупаемость блока 4,5 составляет 56 лет.

    По сравнению с блоком 3,3 окупаемость блока 6 составляет 61 год.

     

    Очевидно, что с учётом инфляции, окупаемость не наступит никогда.

     

    Цены надо было писать в первом сообщении, когда вопрос был открыт, а не разглагольствовать и теперь говорить, что можно было то купить и на растворе сэкономить и т. д. Уже ваш поезд ушёл. Рационального зерна в вашем предложении нет. Качество блоков, шлифовки, растворы и геометрии важны только для каменщиков на этапе стройки.

     

    Теплосопротивление блока в характеристиках указано, чтобы его применять в расчётах, а не продавать по рыночной цене. И я точно не из тех людей, которые будут гоняться за циферкой, потому что кто-то сказал что это круто.

    • Лайк 1
  15. Мучился этим вопросом сам, основное желание было уйти от утеплителя. В итоге выбрал ГБ 500 мм. Оказалось в Харькове тяжко найти мастеров по Поротерму, или они все заняты или цены не могут сложить. Так и отказался от этой идеи.

     

    Рядом со мной строятся 2 дома, они делают стены из красного кирпича Староивановка толщиной 380 мм и утепляют минватой 100 мм, тоже вариант.

     

    А что за блок? Или пирог 400 мм Д500 +100 мм Д150?

  16. На самом деле он прав. На нешлифованные керамические блоки идет много теплого раствора. Вот только он "забывает" отметить, что сейчас у его конкурентов блоки по большей части продаются шлифованные и, по крайней мере в последние годы, в основном клеятся на пену. По крайней мере так на тех объектах, что я вел.

    У меня не шлифованые блоки. Нарушение геометрии +/- 5 мм.

    Рекомендуемая толщина кладочного шва 8-12 мм.

    Расход раствора 24-30 л на метр квадратный стены.

    Минимальная цена мешка 150 грн. Немало, но я думаю, в любом случае цена раствора закладывается в цену блока, с которым идёт раствор. Если поделить на количество блоков в кладке (16 шт), получим +0.30 евро за блок.

    Цена обычного блока 2.65 евро + 0,3 евро раствор = 2,95 евро.

    Цена шлифованного блока с клеем 4 евро.

    Цена шлифованного блока с пеной 4.1 евро.

    Теплосопротивление, при этом, во всех случаях одинаковое - 3,3 по видимому, толщина стены нивелирует мостики холода образующиеся за счёт кладки.

     

    Выгода 1 евро на блоке, в доме с 5 тыс блоками получаем 5 тыс евро экономии. Рабочие не захотели делать скидку на работу при кладке на пену или на клей.

  17. Это обычный Польский(поротерм)=2,65 он(не шлиф.,без клея и без тепл.р-ра?)..к этой цене нужно приплюсовать еще,теплые клея-растворы и шлифовку,доставку. Если сравнивать Heluz пустотные по категориям,то они;с клеем и теплым раствором и шлифованные.

    1.Plus-44 (R-4,56)в р-не 2,80 у.е.(+-3,4 цент.)нужно уточнять. Если взять с Вашей первой суммой-10 тыс.то,здесь в комплексе будет-10500 тыс у.е.

    2.STI -44 (R-4,98)в р-не 2,95 у.е.

    3.Family-44(R-6,14) ну,этот дороже конечно и в не конкуренции. А с наполнителем,где-то в пределах 5-5,2у.е. Это и есть самые теплые и качественные блоки.

    Надо было цены разместить в первом своём посте, я бы тогда подумал.

    Уже заказал Поротерм.

     

    И сколько стоит доставка в Киев? Сколько блоков с раствором грузится в одну машину? Везти растворы из Чехии на мой взгляд нецелесообразно по логистике.

    Plus-44 это шлифованный блок? Какие возможны скидки? Поротерм мне обошёлся на порядок дешевле прайсовой стоимости.

  18. Вы что-то путаете или не знаете. Не нужно всех подряд равнять по цифрам R-тепло-сопротивления. У всех производителей разные тех-дан., а это; вес блока,толщина и количество перегородок,геометрия-шлифовка и состав.

    Могу с Вами поспорить в отношении тех-пар. по 44бл. Приме;Family-44=213 пустот перегородок,а сколько у Klima-44=170?...и тем более меньше у других производителей, вот здесь нужно и учитывать теплосопротивление разных поизводителей. А разницу 10 и 20тыс уе.,это с фонаря?..это может быть 10-13+-...можно просчитать при конкретной квадратуре стен.

     

    То что я писал выше в цифрах,это относится к "пустотным"блокам,а с внутренним утеплителем,так и в этих выше по ® чем у польских. А к примеру "пассивного" так здесь как минимум должно быть от(R=8-9),это 44-2в1 и 50-2в1,и здесь идет в дополнение "без" мостиков холода,окна-проемы,перекрытие,перемычки с теплыми мостами,ну и не менее важным,на фундамент-еврорубероид-3,5мм и теплый р-р под первый ряд. чтобы не было сырости и грибка,как при обычном холодном р-ре и тонком рубероиде. И еще, первый ряд кладки нужно класть блоки "заполненые"не пустотелые,(перлитом или как с завода Хелуз) это хорошый плюс к той же пассивности.

     

    Давайте сравнивать сравнимое и конкретными цифрами.

    Разница в ценах - очень просто, блок обычный 44 стоит 2.65 евро, а с наполнителем от 5,4 евро. Отсюда мне блок обычный на дом обойдётся в 10 тыс евро, а "волшебный" в 20 тыс евро.

    Вы никаких данных по ценам Хелюса не приводили, я сориентировался по ценам Поротерма

     

    Все техничесские данные сводятся к одному - тепловому сопротивлению и несущей способности, которые определяются опытным путём.

    Гладкость поверхности, вид рисунка пустот и прочий маркетинг если и влияют на потребительские качества, то не существенно. Это больше нужно строителям. Мне как потребителю нужно знать, что у меня материал качественный, тёплый и за вменяемые деньги.

  19. С утеплителем ты погорячился, 800-1000 грн/м2 - фасада.

    Ок, просчитался, брал цены из гугла.

    Хорошо, тогда из 2НФ стена на 23% дороже ТК.

    Сравнение теряет смысл.

     

    Вы посмотрите на 2 ссылки, которые Александр предоставил в первом посту.

    1. Когда блок 44 - точка росы в блоке - соответственно, когда определенное количество циклов заморозки и на оборот пройдет- блок начнет разрушаться;

    2. В 2нф + утепления точка росы в утеплители, через 15-20 лет наступит гаплык утеплителю, его заменят на новый и все будет дальше эксплуатироваться.

    Тут на лицо, что 2нф + утеплитель более надежный и долговечный, более того в 2нф лучше будет крепить дюбеля для мебели и картин. Он проще в монтаже. Я не погорячился, посмотрите внимательно на исходные данные.

     

    1. Пока он исчерпает свои 50 циклов заморозки, и начнёт разрушаться, мы уже внуков будем воспитывать. А пока наступят такие разрушения, которые понесут за собой конструктивную целостность стен, то мы уже истлеем.

     

    2. Точка росы в утеплителе как раз плохо, мокрый утеплитель = нулевое теплосопротивление. Срок годности утеплителя явно меньше чем керамики, прошу обратить внимание что с заменой утеплителя, придётся сносить фасад и вешать заново. То есть 10 тыс долларов на утепление + 20 тыс долларов на фасад каждые 15-20 лет. Если строить не на продажу, а себе, я не уверен, что через 20 лет смогу себе это позволить.

     

    3. По поводу дюбелей, там такая же история как с крупноформатным блоком. Почти по всем характеристикам 2НФ и ТК одинаковы 2НФ имеет 50% пустотность, его плотность 800 кг на м. куб., марка прочности М100. Короче дюбеля в обоих случаях надо брать длинные и толстые, а лучше специальные химические анкера.

     

    Как сказал wertexan, класть ТК быстрее, рабочие за объём берут меньше, раствора уходит в два-три раза меньше.

     

     

    Было лень, но так и быть :), сам посчитал теплотехнику для своего проекта:

     

    - Площадь окон 60 м. кв. теплосопротивление хорошего окна 0.9 Вт на м.кв.

    - Площадь крыши 400 м. кв. теплосопротивление 20 см минваты около 5 Вт на м. кв.

    - Вентиляция, объём дома 1300 м. куб., пусть будет меняться 1/5 часть объёма в час.

    - Площадь стен 300 кв. м. теплосотпротивление

    - - для керамоблока 3.3 Вт на м. кв.

    - - для 2НФ 3,8 Вт на м. кв.

     

    Считаем для температур +20 внутри и -22 снаружи:

    Окна: 60*42/0.9 = 2,8кВт

    Нагрев 260 куб воздуха: 260*42*0,36 = 4 кВт.

    Через крышу уходит 400*42/5 = 3,4 кВт

    Стена из керамоблока 300*42/3,3 = 3,8кВт

    Стена из 2НФ с утеплением 300*42/3,8 =3,3 кВт

     

    Суммируем:

    Керамоблок - 14 кВт

    2НФ - 13,5 кВт

    Сегодня 1 кВт тепла стоит в электрике 1.5 гривен, в газе 1.1 гривен.

    В сутки при наихудшей погоде в регионе, переплата за "холодный" керамоблок против 2НФ составит 13-18 гривен.

  20. Но,есть еще круче теплая керамика, Чешский поротерм Heluz, у них Плюс-44 R=3,9/4,56,..а Family R=5,1/6,14. И все блоки шлифованные,со всеми доборными,тем более в цену блока входит не только клей,но и теплый р-р под первый ряд(на фундамент) что бы не покупать цемент,песок и делать обычный,а здесь вам привозят весь комплекс. При полном заказе на дом,там еще целая серия бонусов....

     

    У поротерма тоже есть утеплёные блоки и шлифованые и с наполнителем и т.д. Вся соль в цене таких блоков и целесообразности утепляться до 5-6 м2/KW всё равно дом не будет пассивным, проветривать надо, да и окна тоже совсем не тёплые... Разница в отоплении с 3000 грн, опустить до 1500 грн. Зато стоимость стен с 10 тыс евро растёт до 20 тыс евро. Когда оно окупится? Даже не за 10 лет.

     

    Я бы не клал первый ряд на тёплый раствор, изнутри будет ещё пирог на полу - 12 см утеплителя + 5 см стяжки с тёплым полом. Этот мостик холода заложиться.

    • Лайк 1
  21. Есть фундамент с полами по грунту. Ширина ленты 40 см.

     

    Стою перед выбором стенового материала

    Вариант 1

    Тёплая керамика Поротерм Польский 44 см (4см свес с внешней стороны плиты фундамента), штукатурка + клинкерная плитка на фасад. сопротивление теплопередаче 3.35

    www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=4400&le0=1&lt0=0&mm0=195&mmla0=0.14&mmlb0=0.14&ld1=100&le1=1&lt1=0&mm1=155&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=177

     

    Вариант 2

    Кирпич 2НФ, в полтора кирпича ширина стены 38 см + утеплитель минвата 10 см. + та же клинкерная плитка на фасад. Сопротивление теплопередаче 3.8

    www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-20&hi=55&ho=85&ld0=3800&le0=1&lt0=0&mm0=196&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=572&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=155&ld3=100&le3=1&lt3=0&mm3=177

     

    По стоимости, с учётом доставки, раствора и работ, выходит почти одинаково +/- 5%.

    По скорости монтажа ТК вроде быстрее, хотя это не самый важный критерий.

    Утеплять 2НФ можно на следующий год, таким образом растянув финансы. Утепление считал по 20 долларов за м.кв. = 5500 долларов. Но это тоже не решающий критерий.

     

    Что посоветуете?

×
×
  • Створити...