котик муркотик

И кто ее будет покупать по цене 3,5 грн. за 1 кВт? Это статья гадание на кофейной гущи (мне особенно понравилась фраза "К такому выводу пришли энергетические эксперты и практики" обычно с такими литературными оборотами всякую ерунду пишут , чтобы суть обилием слов заменить )... понятно, что цены будут со временем расти, но в отличии от действующих тарифов (гос. регулирование), появляется механизм регулирования рынка (конкуренция)... т.е. это все равно, как если бы сейчас убрали гос. регулирование цен на хлеб, что от этого поменяется? Хлеб будет стоить 35 грн. за 1 кг? Как сильно сейчас отличаются тарифы на сотовую связь у разных операторов? а за домашний интернет? А как сильно отличаются цены на топливо на различных заправках?

И еще один момент у нас больше 30 % энергии на экспорт т.е. выроботка энергии с профицитом, но дефицит газа , поэтому никто не заинтересован в поднятии цен на электричество (иначе люди просто переключатся на твердотопливные котлы и не будут пользоваться электроотоплением). К тому же даже действующий тариф скорее всего завышен (из-за дорогой составляющей в цене угля от Ахметова ). У нас много АЭС, по цене дешевле 1 грн. за 1 кВт, они будут сдерживать рост цен (как делают это сейчас ).

 

А ресурс на который вы дали ссылку - это "зеркало недели" бывший рос. ресурс т.е. желтая пресса , вы бы еще ссылку на "страна.юа" дали или на ватного "эксперта" по энергосистемам Марунича (который пророчил, что в 2015 г. из-за веерных отключений мы останемся без света ... я из-за таких вот экспертов ИБП и генератор родителям купил... включал за все время только 2 раза ). Зачем вы эти вбросы терражируете?

Вброс не вброс а ночной тариф юрикам отрубили не смотря на атомную генерацию и продажу электричества за рубеж. Может кстати потому и отрубили что туда выгоднее продавать. Там в ойро приходит и много а у нас в гривне и мало.

Тут появилась зрада про 3,5 грн за киловат. Что скажете?

m.zn.ua/energy_market/ispytanie-energotarifami-311929_.html

Как утеплитель ранее активно применялся в утеплении чердаков,полов,колодезных кладок (трёхслойные стены). С появлением более современных утеплителей (ппс,эппс,каменная вата) ушёл на второй план.

У меня дом с пеноблока (или газо, я их не отличаю), а снаружи облицовочный кирпич, между ними керамзит. В теме про электрокотлы мне начали активно утверждать что керамзит нужно отдтуда ссыпать и т.д. Так как он влагу натягивает. Но пока это никак не проявляеться. Дом 2005-7 года постройки, купил два года назад. Заселился в январе и понятно что электрики он натянул т.к. в доме до того держал +15 а включил +20 в десятиградусный мороз. Пока прогрел то намотало.

На разі очевидно, що розширювальний бак в котлі не виконує свою функцію. Тому при рості температури в системі вода розширяючись, замість заповнювати розширювальний бак, виходить через запобіжний клапан. Після зниження температури в системі ви отримуєте понижений тиск.

 

Для початку перевірте чи не піде вода з ніпеля р.баку. Бо якщо вода - то груша вже своє віджила.

Далі перевірте тиск повітря у розширювальному баці котла (має бути 1~1.3бар). Перевірку треба робити знизивши тиск в системі до нуля.

 

Інструкція до Скатів v11:

www.c-o-k.ru/library/instructions/protherm/elektricheskie-kotly/17952/62302.pdf

Дуже дякую! Тиск дійсно потрошки падає і я почав панікувати що десь травить система поки зранку не замітив цю водичку під котлом.

Там заміна котла на третьому місці. Перше заміна склопакетів, друге утеплення даху. Ну а третє котел. Мені спец що робив систему отплення теж казав давай відреставруємо цей котел, в тебе що лишні гроші? Тепер котел тече і так як треба не гріє. Мало того в мене у дядька в англії теж котел глючив (газовий правда). Замінили і почав нормально гріти і розхід газу зменьшився. Ну і мій досвід з теплообмінником правда газового котла теж показує що беушний хлам треба викідати а не реставровувати. Ну якось так. Ну не подобається він мені. Але я розумію, який би крутий котел чи система отоплення не були але якщо вікна і дах холодні то розхід газу чи електрики однаково буде великим. Тому в приорітетах - утеплення, ну а колись, заміна. За одно попрошу насоса на контур батарей поставити і узо на котла. А висипати керамзит зі стін не буду. Люди в пустоти в стінах спеціально сиплють то пінопластову кришку або піну, то перліт, напевне не просто так. Скажім так, завжди вспію з керамзитом попрощатися. Пару цеглин вийняти і він посиплеться.

От так в дискусії з вами я зрозумів чого я хочу, за що вам і дякую!

Надіюсь після перших двух пунктів розхід електрокотла зменьшиться і мені не прийдеться його міняти. Можливо там утічка тока? Перевіримо, викличу електрика. За одно поставимо узо. По результатам відпишусь!

"говорили-балакали,сіли і заплакали". Ви шукаєте просто привід замінити котел а не інші більш реальні проблеми втрати тепла.

 

 

 

 

 

.

Ви мене розкусили!

Вот только домой вернулся. С 7 до 19,30 температура упала с 20 до 18. Запустил котел а то дочке холодно.

Температуру батарей нечем померять.

Да котел хочу поменять, если не помогут все утепления - окна и крыша, это минимум год:D

Скажите, а на рейку дифреле на котел влезет?

Левый автомат это на котел - 40а мюллер.

Извините там фотку здоровенную залил, если можно хай модераторы подправят а то с телефона все они ок, а с компа гигантская.

Снял видео, вдруг интересно. Сильно тапками не кидайтесь. Маємо що маємо.

Узо це автомат? 40 амперний. Мюллер.

Добавлено через 7 минут

Добавлено через 4 минуты

теплопотери кстати большие, при закрытых окнах

Вот я и говорю - замена оконы, утепление крыши.

вентфасад нужно делать. дырявить швы облицовочного кирпича, что-ли, чтоб сох и керамзит и газоблок.

плохая идея была засыпать керамзит. кстати-надо на калькуляторе точку росы глянуть и степень увлажнения стены

У меня с этим проблем не замечено. Если на 60 градусов Одни батареи еле теплые а другие горячие то проблема не в стенах а в котле. Поэтому стены дырявить не буду. То что там в одном месте конденсат то тоже решаемо, тк как там под крышу ветер задувает. Холод с окон тоже решаем - там стеклопакеты балконные.

Предыдущий хозяин купил дом у застройщика и нифига в том не шарил. Застройщик убился катаясь на мотоцикле, в итоге я раздупляюсь по мере сил и знаний. Вот летом делали ремонт и с рабочими исследовали кота в мешке

Короче основные выводы я себе сделал:

Сделать внешний энергоаудит, в феврале, когда стукнет морозец. Потом, замена окон, котла (возможно добавить еще один насос на радиаторы), утепление крыши. А там посмотрим.

Значит, в 7 утра отключил котел, было +20. Сейчас уже 18,5 (на улице +1). С 19,5 до 20 греет не меньше часу.

Спасибо всем за консультации. Если есть что добавить - пишите. Я все читаю и пытаюсь сделать правильные выводы.

Бойлер у него есть циркуляционный насос?

Он отдельностоящий и к системе отопления не имеет отношения. В нем свой тен стоит. И работает от гидроаккумулятора. Холодная вода заходит - теплая выходит. В общем это не косвенник.

А горячую воду откуда берете?

 

Сделайте энергоаудит с улицы, в мороз, посмотрите где у вас тепло уходит.

Бойлер атлантик на 200 л.

Аудит сделаем как похолодает.

Газоблок внутри а снаружи облицовочный кирпич. Между ними керамзит.

Один насос на гребенке, второй в котле. Больше насосов нет.

Вот такой котел. Протерм 24 версии 11.

Да, они локально и просушивают. Но не по всей толщине и плоскости!

 

Практически - ничего! Шо выросло то выросло!

 

 

пс. Циркуляционник на гребёнке ТП - не трогать!!!

 

Добавлено через 11 минут

 

Конденсат - это не совсем тот показатель влажности стенового материала, когда конденсат - совсем дупа!

Ок. Планы на лето.

1. Замена стеклопакетов на двухкамерные (хотя бы второй этаж).

2. Осмотр и утепление крыши.

3. Разобраться с котлом (скорее всего замена).

4. Сидеть дома, выращивать малину, вместо отпуска в ебипте из за высшеперечисленного

Какой аргумент в пользу замены котла? Я же жил в каркаснике таунхаусе. И была у нас авария в -30 (02.02.2012 тогда ходил мем зима не будет). Света не было 7 часов, котел замерз, потом когда включился то запустился и потек - срывник сработал. Его починили через два дня (два дня на улице -30 а в квартире +6) и он начал жрать газ шо дурной, часть батарей раскаленные а вторая холодные и т.д. Температура носителя 75 и пох, при - 10 за бортом в квартире с трудом +16. Короче, через два года поменяли теплообменник (а он льдом оказался подутый но не лопнул) и ура все нормализовалось - 55 теплоноситель, в квартире +20, за бортом ниже 10. Расход упал!

В этом электрокотле аналогичная хрень с теплообменником. Мало того, он был лопнутый и после того заваренный. Вот я и думаю а может в этом дело? Просто будет обидно выкинуть 22 к за новый котел и причина окажеться в другом. Можно конечно поискать теплообменник 11 версии но везде 13 продают, может и есть он на складах где то. Может взаимозаменяем, хз.

По поводу конденсата он в том месте где и показал тепловизор. Там я думаю под вагонку задувает ветер и тогда он образовываеться (как раз южный ветер дует при ниже -5 он и появлялся), северный при -12 конденсата не двал. Нужно залезть под вагонку и посмотреть что там. Скорее всего стык крыши и стены нужно утеплить. Я надеюсь дело в этом. Минвата подойдет?

Если позволите, я не знаю какие там потери через другие конструкции (окна, крыша, полы) НО по стене - это стандартная ошибка! Что у вас происходит... влага из помещений через паропроницаемый ГБ выходит в зазор , а там керамзит который оооочень гигроскопичен и он таки набирает влагу!!! а ей некуда деваться поскольку снаружи кирпич, таким образом у вас ВСЕ стеновые утеплители (и ГБ и керамзит) находятся во влажном состоянии и соответственно их эффективность значительно снижена www.aeroc.ru/physics/dry!!!

Если бы за ГБ был просто ВЕНТ зазор, результат был бы гораздо лучше!

А я думаю чего мне в доме то хорошо спиться то а это из за влажности! До того жил в каркасном таунхаусе - окна открывал каждые пол часа проветривал, голова всегда болела. Мала как родилась то там увлажнитель ставили. А тут прям свежо всегда.

Ок а что можно сделать в такой ситуации? По идее радиаторы должны просушивать стены. Конденсат только в одной угловой спальне и в местах соединения крыши со стеной. И то он был в мороз ниже -5.

Добавлено через 2 минуты

Энергоаудит смотрит теплопотери, а вам надо смотреть утечку.

7000 в мес это не просто дофига, это мегадофига.

Отключите циркуляционник, посмотрите разницу.

Циркуляционник на гребенке который? Выключить совсем? А то у меня на 2-ке.

Я выскажу свое мнение, а гуру меня поправят если что

Во первых кпд у электрики близкое к единице, по этому ваши киловаты должныы куда то деваться, и вряд ли теплообменник имеет прямое отношение к этому.

1. Циркуляционный насос гвс мало того что сам работает и мотает 100ватт в час, 2.4 квт в день и 70 квт в мес так он еще и гоняет горячую воду по дому. Если труба гвс проходит внутри дома и остужаясь отдает тепло в дом, ну и фиг с ней, гораздо хуже если например гвс проходит под полом и греет землю под пятном застройки, в этом случае вы за свои деньги греете землю.

Посмотрите сколько вв тратите квт за сутки, отклюсите циркуляционный насос и сравните.

2. Котел может иметь пробой на землю (и не только котел) в этом случае у вас будет электричество уходить просто в землю.

3. На сколько охлаждается дом при полностью выключенном отоплении?

4. Проветриваете открытыми окнами?

Первый этаж остывает долго. Второй быстрее (окна огромные стеклопакеты однокамерные, что с крышей не знаю). Поэтому на первом оставил тп а радиаторы почти полностью прикрутил (шесть оборотов, я оставил один). Если ставить температуру 60 то радиаторы на втором этаже еле теплые. На 80 уже горячие. Котел включает термостат. Проветриваю не часто, ударное проветривание - все окна открыли, через 5 минут закрыли. По поводу ухода электричества в землю даже не знаю. Пока не жили то ставили 15-17 градусов расход меньше был (понятно), но котел включал термостат. Так что он всегда был под напряжением.

Вообще делали мы энергоаудит но только внутри дома (был выбор изнутри или снаружи). Так в целом сказали ничего страшного, стеклопакеты поменяйте. Пару аномальных точек нашли в одной спальне где крыша со стеной соприкасаеться (там конденсат кстати появляеться). Летом будем смотреть - утеплять если надо.

Стены в доме (наружные) - газоблок (толщина стены до стеклопакета 24 см), облицовочный кирпич, а между ними керамзит в качестве утеплителя. Внутренние стены из кирпича.

нифига себе у вас расходы!

дом вообще не утеплен?

Скорее всего у вас идет где то перерасход не по отоплению, циркуляционный насос гвс есть?

Да есть. Котел старый протерм 24 версии 11 остался от прежних хозяев. Дом однажды при них замерз и котел потек. Его отремонтировали, там потек теплообменник - его заварили. Он работает. Может дело в котле?

Спасибо.

Водяной тп и батареи.

У меня так и выставлено.

За январь 7000 квт при температуре +20 (это с плитой и бойлером, часа два назад снял показатели).

Летом буду менять стеклопакеты т.к. везде однокамерные и смотреть что можно придумать с крышей. Дом мансардник.