Дед Звукарь

Попередній висновок з цього всього: в черговий раз переконуюсь в тому, що американська система будівництва набагато досконаліша ніж наша- там всі будівельні/інженерні процеси виконуються лише фахівцями строго по нормативці, і з суворим контролем інспекторів. Тому в них не виникає подібних колізій.

2 хвилини тому, standov сказав:

думав ви про кейс топікстартера а ви вже про всесвіт )

Так я ж без занурення в процеси, просто як приклад навів))

8 хвилин тому, igorrius сказав:

так если не заземлять нейтраль - более безопасно то зачем решили все таки заземлять ?

в чем сакральный смысл заземления нейтрали, если это делает электросеть более опасной для человека ?

Класи напруг 6/10/20/35кВ доводять що ізольована нейтраль не така вже й безпечна.

2 хвилини тому, igorrius сказав:

значит и узо не нужно, раз током  ударить не может , когда стоишь на земле и за фазу схватился ?

2 нюанси:

1. ПЗВ згідно норм повинно бути.

2. В житловому фонді електроустановки повинниі бути з глухозаземленою нейтраллю.

1 хвилину тому, standov сказав:

Ви пцтаик причину і наслідок, на вторинній обмотці струм дорівнює нулю не тому що нема гальванозв'язку а тому що нема витоку по іншому колу. Якщо я однією рукою візьмусь за один контакт до діф захиста а другою за інший "після* то ток вторинної обмотки з'явиться а гальванозв'язок ніт

Ви все правильно пишете, просто я на ситуацію дивлюсь в контексті даного топіка.

2 хвилини тому, igorrius сказав:

ну если корпус , как положено, заземлен- будет утечка тока на землю , узо увидит эту утечку тока - и сработает

Ні, обмотки генератора "висять" в повітрі, тобто не мають гальванічного звязку з землею. Відповідно на вторинній обмотці дифтрансформатора ПЗВ струм дорівнює 0.

16 хвилин тому, igorrius сказав:

УЗО сравнивает токи,  заземлена фаза или нет- ему все равно. Работать будет

В даному випадку не всеодно. Намалюйте схему: генератор з виводами обмотки, які не висаджені на PE-шину-ПЗВ-бойлер. В бойлера пробиває ТЕН і потенціал зявився корпусі бойлера. Що буде з ПЗВ?

3 хвилини тому, standov сказав:

У генератора дирка одна земляється користувачем, про це тут три сторінки холівару, це не IT, людині ноль потрібен на генераторі під фазозалежний котел 

Так ви ж самі кажете що якщо не заземлити одну з дірок генератор то ПЗВ відпрацює. Розберіться для початку як і при яких умовах працює дифзахист.

8 хвилин тому, standov сказав:

Які наслідки у ТТ? Я вас правильно зрозумів, коли для ТТ в вимогах прописано *наявність* дифзахисту через низький струм КЗ то це прописують вимогу яка апріорі не працює? Чи там якийсь не такий дифзахист?

Ви різницю між ТТ та ІТ знаєте? От генератор це система ІТ, в якій виток може бути тільки ємнісний і він настільки мізерний, що його не бачить ПЗВ. Тому і потрібно землити один з виводів генератора, щоб ПЗВ змогло відпрацювати.

9 годин тому, standov сказав:

чого-це не відпрацює? яке має відношення діфзахист до гальванічного зв'язку?

Намалюйте схему електропостачання і зрозумієте.

9 годин тому, vbb сказав:

Обгрунтуйте свою заяву будь ласка.

Маю систему ТТ, між РЕ та N 4~14 вольт, дифи та ПЗВ на 30 та на 300 мА відпрацьокують.

Нейтраль трансформатора глухозаземлена, тому і йде відпрацювання дифзахисту. У випадку з генератором- це система ІТ, з усіма наслідками.

11 годин тому, AnMig сказав:

Але тут виникає питання чи спрацює дифавтомат як ПЗВ, після генератора. Оскільки через дифавтомат проходитимуть 2 "умовні фази", а не фаза і нуль. Чи зможе він порівняти струми на провідниках і спрацювати щоб людину не вдарило струмом?

Дифзахист в даному випадку не відпрацює, тому що псевдонейтраль/фаза не має гальванічного звязку із PE-шиною будинку.

11 годин тому, AnMig сказав:

Але тут виникає питання чи спрацює дифавтомат як ПЗВ, після генератора. Оскільки через дифавтомат проходитимуть 2 "умовні фази", а не фаза і нуль. Чи зможе він порівняти струми на провідниках і спрацювати щоб людину не вдарило струмом?

Дифзахист в даному випадку не відпрацює, тому що псевдонейтраль/фаза не має гальванічного звязку із PE-шиною будинку.

11 годин тому, AnMig сказав:

Але тут виникає питання чи спрацює дифавтомат як ПЗВ, після генератора. Оскільки через дифавтомат проходитимуть 2 "умовні фази", а не фаза і нуль. Чи зможе він порівняти струми на провідниках і спрацювати щоб людину не вдарило струмом?

Дифзахист в даному випадку не відпрацює, тому що псевдонейтраль/фаза не має гальванічного звязку із PE-шиною будинку.

5 хвилин тому, InSAn сказав:

Наша нормативка приведена до загальносвітових норм.

Для уникнення "вільного трактування" саме й призначений пункт ПУЕ 1.1.16

Не повинно бути в НТД фраз: "зазвичай", "переважно", і т.д.- це якраз і призводить до подвійного/вільного трактування. 

А в загальносвітових нормах теж прийнято робити посилання з одного НТД на інший, і в результаті ні в одному з них нема чіткої відповіді?😉

P.S. Це я вже мовчу про граматичні помилки в ПУЕ, яких там є досить велика кількість.

23 хвилини тому, InSAn сказав:

Класна в нас нормативка- трактуй правила як хочеш (або по-своєму)💪

12.11.2023 в 12:56, Olesa сказав:

Правда. Вопрос. Расскажите пожалуйста по частям все затраты.

Стоимость проекта, счётчика зонного, кабеля, работы.

Звертайтесь до постачальника послуг - там все розкажуть.

2 години тому, AnMig сказав:

1. Чи означає це що при роботі від акумулятора є чистий нуль на виході "2"?
2. Чому індикаторна викрутка світиться яскравіше при роботі від мережі?
3. Чому напруга між виходами і стальним штирьом в землі майже 0, при роботі від акумулятора?

1. Нема там чистого нуля. Система швидше всього гальванічно ізольована від землі.

2. Бо мережа глухозаземлена, з усіма наслідками цього.

3. Тому що система не глухозаземлена.

3 години тому, Olesa сказав:

в моей сети 1 фаза. на столбе выбрали самую мощную. потребление нужно тэны 6 или 9 кВт.

сейчас работает тэн на 4.5 кВт и просадка 180В. мне надо 3 фазы везти? или и так сойдёт.

 

Вам надо напрягать поставщика услуг на предмет несоответствия параметров сети относительно действующих норм.

9 хвилин тому, Vikctor сказав:

І як ці варіанти застосувати на клемах автомату чи лічильника?

Наконечник НША/НШП

1 хвилину тому, BugS сказав:

Ви дійсно ніколи не бачили обгорілого алюмінію в багатоповерхівках? Тоді з вами нема про що говорити.

Обгорілий алюміній опресований наконечниками - не надто поширене явище (за умови правильної експлуатації)

1 годину тому, Firetuf сказав:

Хіба що у Звукаря)))

Це як порівнювати Форда з Фольксвагеном та Мерседесом.

Покажіть хоч одну заводську силову збірку промислового призначення, зібрану на Hager-і - тоді поговоримо про Форди і Мерседеси😉

Eaton кращі за Schneider та Hager, але не завжди є в наявності вся необхідна фурнітура до них, тому тут Hager в топі.

11 хвилин тому, Domikv сказав:

Мне у Вас просчитали 12 шт стержней, и тоже сказали обязательно 4 Ом если в дальнейшем планировать солнечные баттареи. 

Сонячні панелі це джерело струму,а для джерел струму вище кидали норми по опору заземлюючого пристрою.

6 годин тому, standov сказав:

"барабанная дробь"(с) ваш лічильник з фото, схема з мануала.
Шунт один, на нейтралі схема індикації витоку/реверсу та перемичка

Там якщо придивитись уважніше - намальована обмотка трансформатора.