S.A.Y.

Вы многое говорите правильно, но в настоящем случае Вы скатились к тому, что в свое время я называл "синдромом советского инженера" - рассуждениям о политике в стиле "должно то... должно се..." Именно этим и отличались в то время олигархи - вместо раздумий о том, "как должно" они ДЕЙСТВОВАЛИ. Любое "должно", высказанное не начальником своему подчиненному должно ( бггг :D ) сопровождаться, как минимум, пониманием кто кому должен и кто это "должно" должен выполнять. А так... Размышления совецкого инженера у экрана телевизора. Другими словами я полагаю, что если кто-то что-то и должен, так это тот, кто полагает, что должно быть не так - войти в силу и изменить существующий порядок вещей. Или, для начала, изменить что-то на своем уровне.

1. Какое у Вас основание на данный момент? Одно дело - по плите перекрытия, другое - на землю на первом этаже. А если имеется нормально залитый пол - зачем еще что-то? 2. Какие отклонения по вертикали? Если отклонения в пределах 2мм/1м и общий уклон до 5мм на 5м то, в принципе, уже можно укладывать паркет-доску на какую-то подложку. Полно уложенных полов просто на бетон (пленка, подложка, паркет-доска) 3. Что Вы собираетесь укладывать? Если паркет-доска - то требования попроще. Если штучный - я склонен к тому, что фанеру обязательно. 4. Клеить или плавающий? Любой паркетчик скажет, что лучше клеить. С точки зрения паркетчика и срока службы ЭТОЙ доски - так и есть. Но, если подумать... За те деньги, которые потянет клей и укладка супер-профессионалами паркет-доски - лет через пять можно нафиг выбросить имеющуюся и порядком надоевшую доску и уложить новую. Грубо говоря - все упирается в бюджет и склонность к переменам. При поклейке доски Вы намертво привязываетесь к этой доске. Обычно допускается до 3-х перешлифовок. Но я видел паркет, убитый шпильками... Максимум - один раз перешлифовать можно.

Накипело. Сегодня вот опять. Есть такой матерьяльчик "Stabil PG-41" Маляра от нее в восторге. На самом деле - дерьмо. После схватывания шлифуется чуть ли не пальцами - за что и в почете у маляров. Но это же - основной его недостаток. Хотя очень удобно - нанес, подсохло, махнул пару раз наждачком - готово. На самом деле - чрезвычайно мягкий материал. Существует такое как бы правило: каждый последующий слой должен быть не жестче предыдущего (существуют определенные, специально оговоренные исключения). Что означает, что после Stabil PG-41, в случае чего, придется применять только его - я мягче ничего не знаю. Несколько смягчает ситуацию последующая грунтовка. Но кто может дать гарантию, что грунтовка проникла до подложечного слоя? А если нет - см.выше правило. А без грунтовки доходит до того, что при поклейке багета на стенку под стабилом, когда шпателем снимается избыток клея - вместе с ним обдирается полоса шпаклевки. Дело, конечно, ваше... Но я стараюсь его избегать.

Так обычно и происходит: богатеют те, кто "не как все". ;)

Если Вы делаете лестницу в итоге деревянной - есть смысл не заморачиваться и сделать ее по металлическому ступенчатому каркасу. Смотрится в разы лучше и изящнее: металл красится, а дерево - под лак. Проступи можно взять готовые. По этому же каркасу можно и бегать пока не установятся проступи.

CT17супер - это БЕЛЫЙ грунт. СТ17 - желтоватый. Супер идет под покраску в светлые тона - типа не проступает желтизной.

Добрался-таки с фотоаппаратом до трещины. Как обещал - выкладываю. Трещина в углу стены ДО проведения работ по кровле: Трещина в том же углу сегодня: Комментарии, как говорится, излишни. Разве напомнить, что если ткнуть в картинку, то можно рассмотреть подробнее. ЗЫ. Остальные трещины также уменьшили свое раскрытие, но эта - наиболее иллюстративна: закрылась практически в ноль.

Кароч, манагер не справилсо. Про парагон сюды: www.paragongroup.ru/company.html

Леночка, простите, но я ни за что не поверю, что этой хренью воспользовалась "одна строительная фирма": стиль изложения не для строителей, а для детского сада. Вы, вместо того, чтоб, еще раз простите, валять дурочку, взяли бы и предложили бы ВНЯТНЫЙ вариант решения. Почему дурочку? Потому, что Вы начали с грунтовой дороги (чтоб асфальтом не воняло), а теперь оказывается, что нужно какое-то покрытие. При этом объяснить внятно какая получается дорога не можете. Возьмите, наконец, обычное полотно для дорог для автомобилей с асфальтовым покрытием, просчитайте цену м2 и просчитайте тот же вариант с ВАШИМ материалом. И ПРЕДЛОЖИТЕ ЦЕНУ, а не лапшу для иногородних. ЗЫ. Прости Господи.

Вы не предоставили информацию. Что мне дает стоимость литра чего-то, если я не знаю сколько его надо и во что мне обойдется его применение? Может там нужно снимать весь грунт, везти за Сумы для пропитки и укладывать после этого в течении получаса? "Те кто проложили не один десяток км" - это не авторитет. Вы не ответили на простой тестовый вопрос: суглинок, 1 км, 6 метров ширины. Хоть какую-то цифру, блин!!! Что я получу при 10 см пропитки? Пешеходную дорожку? А под ЗИЛ сколько надо? Вместо ввязываться в дискуссии - лучше тупо ответить на задаваемые вопросы или потребовать доп.данных!

Приезжаю на дом - там варим металлическую беседку. Сверху сидит Лешка-сварной, орет: - Серега! Разве это сварка? - А чо? - Это же ле-епка! бггг :D Тыц в картинку - как обычно, чтоб крупнее. Криволинейные элементы разбивали на отрезки приблизительно одинакового радиуса, гнули на трубогибном станке в заводских условиях. Если не ошибаюсь - труба ф80. Затем все сваривалось, зачищалось, шлифовалось. Квадрат на меандрах - именно квадрат, а не труба. Иначе не получились бы острые углы.

Что я должен живописать? Грунт - суглинок. Дальше что? Ширина полотна 6м. Длина 1км. Что я должен заплатить и что и на какой срок получу?

Что за странный подход? Назовите хоть одну причину по которой нет возможности не рассылать всем мылом, а выложить сюда? Пока же ветку полагаю бездарной попыткой рекламы.

Проходит N-ное время. Эпизодически мне названивает Лицо и передает пожелания заказчика подать на меня в суд. Не вопрос. А ситуация чуднАя. Узнаю точно, что этот заказчик всегда четко рассчитывается - все это же время один из "наших" - я его затащил как субчика - вел у него электрику. Расчет без проблем. Отвалилась рынва. Тот, кто строил дом - не установил лобовую доску под подшиву, а работяги поцепили рынву на вагонку и мне не сказали. Звонят - переделывай - эта часть работы оплачена без вопросов. Родственник и Лицо мною тупо игнорируются - общаюсь только с заказчиком. Договариваюсь о дне работ, подъезжаю. Звоню на мобилку. Сбрасывает и выходит. В принципе - хороший знак - беспокоится о моих 30 копейках за звонок. Говорю, что в конце нужно будет поговорить. К вечеру разобрали подшиву, завели доску, подшились, установили рынву по-новой. Разбитую трубу заменил. Звоню. Сбрасывает, выходит. - Послушай, - говорю, - Меня не интересует, что произошло и почему. Я просто считаю, что ты нормальный человек, я - заипись строитель и нам нечего делить. Знаешь, во времена Римских походов, жил один император, имени сейчас и не вспомню. Так вот он предпочитал работать с врагами. Согласись, удобно: никаких иллюзий и каждый знает, что малейшее отступление от договоренностей может стоить головы. Думаю, что то, что произошло не должно быть препятствием между нами - стоит только сделать выводы. - Ты думаешь, что это Лицо переборщил? - Я не могу о нем сказать ничего плохого. Настолько преданных людей надо еще поискать: кажется, за тебя он глотку готов перегрызть. У меня тоже есть такие и я ими очень дорожу. Просто здесь ТАК сложилось. Все в жизни происходит иногда. - Посмотри на мой дом - я сюда вложил не ;№"% гривен. И со всеми, чья работа меня устраивала я рассчитался. - Меня не интересует, что произошло - прошлое не вернешь. Можно только сделать выводы. Я ж не скрываю, что также наломал дров. - Заедь ко мне в офис. ...

Приехали. Ходят, крутят носом. Загорелые. На вопрос, почему не делано все, и почему неделю стояли отвечаю, что строить за свои я им не обязан. А если б не простояли неделю вначале, то стояли б неделю в конце. А так хоть люди на месте. Постановили, чтоб к воскресенью закончил определенный объем работ - тогда либо расчет, если вписываюсь, либо пролет, если нет. Соглашаюсь - реально немного осталось. Да и "свои" же. Понеслась. Поснимал людей с других объектов, на каждую стенку поставил по одному человеку - впишусь. Каждый день то один работяга, то другой отзывают меня и доверительно сообщают, что меня здесь собираются кинуть. Я их отсылаю на три буквы. По причине, описанной в части IV - все в Киеве связаны друг с другом через 2-3 знакомых. Суббота. Все шуршат, я одалживаю еще денег, заказываю батареи отопления, они где-то грузятся, приезжаю на дом. Хренасе... Гипсокартонщики разбирают потолок, о котором и речи не шло, а плотники роют какую-то траншею. Я понимаю, что "надо", но, пардон, у меня срок. - Кто сказал это делать? - Родственник. Спускаюсь к нему: - Какого хрена Вы снимаете моих людей, если прекрасно знаете, что у меня крайний срок - завтра, вечер? А Вы здесь ходите, командуете моими людьми, платите им зарплату и мешаете мне выполнять задачу? К тому времени они поняли уже, что любимая ими малярша от меня денег за подставу шиш получит и оплатили этаж самостоятельно. Тот выходит на повышенные: - Да ты ваще, да можешь идти, а работяги пусть остаются. Сказано громко, все слышали. Естественно, продолжать работу я уже не могу. Сказывается нервозность последних дней и реально просчитывая ситуацию вижу, что особого интереса вести работу нет - заработок как-то неумолимо вытекает в накладные, что не добавляет энтузиазма. - ВСЕМ - СТОП! Кто хочет - остается - расчет с ними. Нужно фиксировать убытки. Отменяю по телефону батареи, вызываю машину, снимаю весь свой инструмент, кабеля, бла-бла-бла. Приехал Лицо. Возле дома - куча машин. Лицо и родственник ходят мрачные. Заказчик в "поза зоною". Гружусь. Съезжаю. На доме остается одна малярша и два синяка-подсобника. Так-сяк рассчитываюсь с работягами. Считаю минус. Выслушиваю претензии. Свои цифры подтверждаю бумагами. Требую встречного обоснования. Тот грозит затаскать по судам - не пожалеть на это денег. Я знаю, где живу и охотно верю. С другой стороны они также знают, где живут, поэтому не заморачиваюсь. Это все - пустое. Потому, что решение принято в тот момент: "ВСЕМ - СТОП!", убытки зафиксированы и все последующие переговоры - в пользу бедных. Я знаю, что правда за мной, по суду я отстою любую цыфирь, терок не боюсь. А качать права нет возможности - в конце концов сам съехал. Так сложилось. ЗЫ. Вообще-то стройка без конфликтов практически не возможна. Главное в этом деле - быть чистым перед собой. И тогда любая ситуация разруливается. Абсолютно. В этой ситуации я посчитать более приемлемым для себя сойти с дистанции и потерять денег, чем продолжать тратить все свое время на эту стройку.

Последнюю неделю перед отъездом Родственник и Лицо проявлялись особым усердием. Денег, как и говорил, оставили только на материалы, хотя разрыв предполагался три недели. Работяг мне по-любому кормить надо и после каждой завершенной работы придется исполнять сказку "Вот приедет заказчик, примет работу... На тебе на еду." Если все дружненько возьмутся за работу, то деньги должны тупо закончиться где-то недели через две. Поэтому делаю немного наоборот: как раз подошли какие-то праздники и народ отпросился по домам, - а я и рад. Первую неделю спокойно занимаюсь разъездами (наконец-то!) и комплектацией. На доме пашут два столяра и упоминавшаяся ранее малярша. Идиллия продолжается до конца недели. В конце недели звонок Родственника: - Набери заказчика. Он сейчас в роуминге. Набираю. Он: - Почему на доме никого нет? - Во-первых есть, во-вторых с понедельника будет еще 5 человек. - Меня достали эти обещания, что будут люди! В чем-то он прав. Но реально я завожу людей по оплате. Какова оплата - таковы люди. Работяга - мой хлеб. Для меня он работает по ценам "ниже рыночных" - все же я ему работодатель с гарантированной оплатой. Он знает, что независимо от моих взаимоотношений с заказчиком он свои деньги получит. Поэтому я соизмеряю свои возможности с вводом людей. Есть человеки попроще, с ними можно тянуть резину. Есть те, кто покруче и с ними не хочется портить отношения: сразу по завершению работы я должен четко рассчитаться. Если этого не произойдет - следующий раз они либо съедут с темы, либо подгонят цены для меня ближе к рыночным. Естественно, я не имею возможности заказчику раскрывать всю кухню. Следующий вопрос заказчика ставит меня в тупик: - Почему ты собираешься уволить единственного нормально работающего человека и заставляешь маляра работать некачественным материалом??? Да я скорее всех разгоню, а ее оставлю работать!!! Я в ауте. Что-то мямлю на предмет того, что произошло что-то непонятное и, скорее всего, полученная информация не соответствует... Хотя реально Матрена (пора дать ей какое-то имя) пашет выше всяких похвал да и малярка - это практически единственное место, где нет геморроев. Разговор заканчивается, звоню своему бригадному: - Что за хрень? - Рассказываю краткое содержание состоявшегося разговора. - А... Смотри, мне деды говорили, что наш Родственник Матрену каждый вечер куда-то на своей машине увозит, утром привозит на работу... Думаю. Все становится на свои места. "Заставляю работать некачественным материалом" - это, видимо, тот эпизод с "кнаф эф одын" (см. выше), когда я пытался заставить нашу Матрешку работать с Д-60. А "угрозой увольнения" обернулся тот эпизод, когда я ей сказал, что штробы она делать не будет. Круто. По ходу выясняются еще какие-то подробности... Отношения натянуты, подходит срок возвращения, начинаю занимать денег, чтоб продолжать работу. Реально ведь работал за копейки и "на перспективу".

Поначалу думал этот эпизод не описывать - просто вскользь упомянул, что возникла ситуёвина с фальшивой 2хсоткой. Но, поскольку тема: "Прикладная конфликтология" и аргументация актуальна и в других ситуациях - расскажу. Итак, в "Эпицентре" тормознули моего работягу, который должен был купить дюбелей пачку. Других денег у него кроме выданных мною не было, поэтому считал своей обязанностью сопровождать его. Заехали мы в районное РОВД. Там двое оперов раскатывают моего гастарбайтера на какую-то повинную. Я этот прикол знаю: двое всегда могут измотать одного словами, поэтому активненько участвую в беседе: 2х2. Пока один грозно описывает список оперативных мероприятий при обнаружении фальшивки (вплоть до перекрытия въезда-выезда из города), второй как бы невзначай интересуется сколько мог бы потянуть скромненький ремонтик ихнего кабинету. Ога, я намеки понимаю, но удивляет некоторое несоответствие между жесткостью описываемых "мероприятий" и происходящим. Купюра лежит на столе. Опер диктует пояснительную. Работяга заполняет свои данные. Я болтаю со вторым опером о ремонте. Абстрактно. Купюра лежит на столе. Я: - Стоп, не пиши дальше ничего. - Еще чего - опера удивились, но спокойны. - Мужики, - беру двухсотку, - смотрите, вот лежит монета. Вы утверждаете, что этот человек пытался ею рассчитаться. А как Вы собираетесь доказывать это? Держу в руках. Работяга втыкает в меня, опера натянуто улыбаются. - Почему никто не опечатал кассу? Может там кассир занимается сбытом фальшивых монет? Может там касса вся забита фальшивками? Почему никто не проверял, не пересчитывал? Парни начинают диалог в ключе "да вот мы!, да вот ты что! у нас все строго!". Чет в таком ключе. - Слушайте, - говорю, - Вас любой адвокат раскатает. Как пить дать. - Пояснительная, напомню, закончена на фразе "Я, такой-сякой, проживающий ..., ... года рождения" - Ребят, мы ж не из деревни, однако. О-па. Зацепило. Пошел пресс "да мы и не таких, нам все пофиг, хоть министр". А я когда-то сделал для себя вывод, что с силовиками лучше силами не меряццо: это их епархия. Перевожу беседу в другое русло: - Я б не сказал, что все пофиг. У вас же и начальство есть... А вы в курсе, что недавно проанализировали социальные сети и оказалось, что каждый землянин знаком с любым другим в среднем через 6 человек знакомых? То есть я знаком с президентом Америки через 6 знакомых? Факт реальный. Как раз перед этим вычитал. - А поскольку мы в Киеве, то, скорее всего, у нас имеются максимум 2-3 человека, через которых мы знакомы. Поэтому я б не стал сейчас спорить у кого больше... Так и сказал. :D Купюра все в руках. Но есть правило: загнанный в угол зверь опаснее стократ. Здесь не столь драматично, но нужно дать выход: - Смотрите, я сейчас могу взять и съесть эту бумажку... Пауза. Парни понимают, что ремонт кабинета откладывается. Приходит идея получше. Надо ж им что-то есть : - С другой стороны: вы ведь должны отправить эту бумагу на экспертизу... А номер нигде пока не записан... Давайте так: я кладу другую банкноту, мы ее описываем, вы отправляете ее на экспертизу, а я ее не забираю. Остальная процедура заняла минут 15 - написать расписку без даты о получении обратно, дописать после "... года рождения" и расстаться почти друзьями. Пока народ упражняется в эпистолярном жанре смотрю в окно... Напротив выхода киоск. - А че будет, если я щас на эту деньгу куплю вон там минералки? - Ничего. Но лучше не в нашем районе. Я понимаю.

Понимаю, что совет не в тему, но стоило сделать немного в обратном порядке: засыпка (грунт, щебень или что там у Вас); песок (выравнивающий слой); пленка; ЭППС; стяжка (т/пол при желании. Если в предыдущем слое был 25й пенопласт или по другим конструктивным соображениям, то стяжка армированная); если стяжка не ахти ровная - то выравнивающий слой; полиизол; ламинат/паркет-доска. ОСБ явно лишнее. И чем два слоя ОСБ - не проще было по такой-сякой стяжке набросать лаги (брус) с шагом 0,4м, забить промежутки дешевым пенопластом, бросить ОСБ 20мм и дальше - как обычно подкладка и ламинат/паркет-доска?

Ващет, лучше флизелин не сильно ПВА перемазывать. Он должен иметь возможность отрываться немного. Если ГК трескается, то флизелин отслаивается в районе трещины, компенсируя возникшую деформацию, но на глаз это незаметно. В проклеенном же варианте все трещины практически сразу должны проявиться.

Какая-то бумага, это, скорее всего, флизелин. На "новую фишку" вряд ли потянет. При разделке шва унифлотом сетка не обязательна. Но на швах, не имеющих заводского утоньшения, такой подход не вызывает полного доверия: трескает не по унифлоту, а по гипсу. Хотя в помещениях, подверженных вибрации (в т.ч. акустической) применять следует, все же, его.

:D Если брать по кофе, то в 10 раз гыгыгы. :D А так, кажется, процентов на 20-40.

Ок. Приглашайте, если что.

Давайте, все же, разделять самострой и строительство за деньги. Вячеслав все сделал своими руками. Даже бетономешалку. Умножьте на 2. И стоимость выражена в ценах 2004го года? Так умножьте еще, минимум, на 1,5. Возьмите стандартную смету - там 50% в среднем - это зарплата. Если делаете все сами - то просто поделите смету на 2. Давайте тогда определимся, наконец, что мы строим за 10к? Дадим определение коробке (окна, двери, коммуникации, крыша, утепление и прочие сопутствующие), зададим способ постройки (своими руками или с привлечением). Хотя его опыт, безусловно, интересен.

С меня - идея. Бисер, рюшечки, оборочки - добавлять по вкусу.

Все порывался. Купил, кажется, всю серию, но осилил страниц 20 первой книги. Но, вобще-то, у меня полно собственного опыта. ;) В этой ветке - о Предсказамусе. ;) ЗЫ. Морозу +1