S.A.Y.

Сегодня офигел. Бигборд: "Молодежи - качественное и доступное образование". И подпись: "Виктор Янукович". Кажется проффесоров у нас прибудет.

Дорогая редакция... Я охреневаю! (с) То Вы рассказываете, что Вам строит ФИРМА, то бегаете покупать кому-то инструмент. Я специально сделал театральную паузу в две минуты, чтобы прийти в себя и, чтоб мой текст не содержал одних междометий. Кароч. Мне это явно надоело и даю БЕСПЛАТНЫЙ совет! Приходите на стройку и если у Вас осталось доложить пару рядов кирпича, то произносите следующий текст: "На следующей неделе я хочу позакрывать все акты по выполненным объемам работ. Докладывайте кирпич и считайте объемы. На НГ здесь будет только охрана." Делов-то. С НГ запускаете других. Меня не приглашать - я для Вас расценки подниму процентов на 25%. Правда не уверен, что это станет дороже, чем у Вас сейчас. Объявляйте тендер и начинайте консультации на форуме по вопросу цивилизованного развода.

А разве изначально никакой штукатурки не планировалось? Есть свежая идея. Можно переложить. Счухивать не придеццо.

Та не нудно. Просто дуже вразило свого часу. :D

Подписываюсь. Для самостроя АВК нужен только для проведения по бухгалтерии в редких случаях. Я чаще всего делаю смету "в человеческом виде", а затем, при необходимости, предоставляю сметы в АВК. Совпадают только итоговые цифры. Остальное - более-менее.

Бгг. Я Ваши намеки должен понимать, а Вы оставляете за собой право навязывать неприемлемые вещи. Настолько неприемлемые, что в 2004м народ задницами примерзал к асфальту, чтоб не допустить этого. Но Вам такие "тонкие" намеки не по уму.

Чем? Именно. Набор общих фраз. Основная "фишка" Мордатого - это сдача интересов Украины. А наибольшее "достижение" - это то, что становился он премьером в годы наилучшей конъюнктуры на металл. ВСЕ! Больше он ничего не сделал. Межигорье и Гурзуф, естественно, не в счет. Я у ВАС спросил - чем же он так хорош. Вы же развернули меня к плакатам. Ну, не может д...л, переписывающий шпаргалки в гостевые книги предлагать что-то более умное, чем "а давайте все раздерибаним!"

А можно конкретно о механизме? СЛУШАЮ.

800 баксов - это, обычно, не проект, а картинка. Без привязки, без фактически примененных решений и без учета особенностей заказчика. По-большому счету мне, чтоб построить дом, достаточно и двух фотографий. Поэтому этих "проектов" достаточно для постройки. НО! Не достаточно для согласований. Вот в 10ку и входит сбор подписей, разрешений, согласований, ТУ, то есть все, что нужно для ввода в эксплуатацию. И Вы сами говорили, что строители обычно приходят со своим сметчиком. И я с Вами абсолютн осогласен в том, что ни сметчик, ни проектант ни в малейшей мере не отвчают за содеянное. :D

Господа заказчики! А Вам самим слабо сделать проект, осметить его в любой организации (а лучше в разных и свести в итоговый документ) и вынести на всеобщее обсуждение с последующим тендером? Кто-то так делал? Поэтапно, целиком, по разделам?

Кстати: элементарно вписаться в исходную смету. Просто ВСЕ остальное актировать отдельным допом. И пребудет с Вами счастье. Но 30% все равно переплатите. Не из-за жадности строителя, а из-за собственной творческой натуры. Даже при самом-пресамом честном строителе.

Угумс. И на смете это никак не отражается? ;) Мы говорили о том, что изначальная смета практически никогда не учитывает всего того, что всплывает позже. Господин Аляк утверждает, что возможно исполнить изначальную смету на миллион - я так его понял. Согласен, что если дело касается логистики или промобъекта, где тот, кто подписывает акты, нихрена не смыслит в технологии процесса - так оно и будет. Но на частной стройке, где каждый имеет полное право за свои денга почувствовать себя Гауди, Растрелли и Брунеллески в одном флаконе такое невозможно. Никто даже толком не знает, как будут выглядеть те или иные поверхности не говоря о том, что окончательная планировка обычно совпадает по времени с перерезанием ленточки. Конечно, с удовольствием исполним-с. По отдельному акту.

Конечно. Почему бы не поприкалываться? По форме №4. _Локальная смета.doc

На квартире это стандартная ситуация. Вроде все подсчитали, все учли. В итоге - +30%. Однажды была ситуация, когда ремонт трешки за одни сутки подорожал на 30%. Дело было так: сообщаю заказчику, что осталось купить ламинаты, двери. Остальное, в принципе, уже на выходе. Он как-то раслабился и говорит: а давай люда мербау, а двери - испанские красного дерева. Мне-то что? я в его карман не лезу и как он зарабатывает не считаю. Закупил. Разнес по акту. Пппц... +30%. Охреневаю. Приношу заказчику: тот плачет, что нет столько денег. И ваще, мол, что за сумма? Было ж 75 тыщ, стало 105. Беру смету, выношу полы, двери, электрофурнитуру. Опять 75. Какие вопросы? Я готов подписать любую свою смету и готов вложиться в нее. Но при следующих условиях: 1. Заказчик знает, чего хочет. 2. Заказчик не вносит изменений в проект. 3. Заказчик берет на себя риски "неровностей" и вносит их в смету. (Многие вещи можно понять либо после "вскрытия", либо по факту, либо предварительные исследования на предмет подсчета объема будут дороже возможных отклонений). Но фактически ни разу не было такого, чтоб заказчик согласился сделать ТОЛЬКО то, что в предварительной смете. Чаще всего он считает за честь осчастливливать меня своими озарениями.

Вам, наверное, действительно лучше закончить. Локальная смета - это будни на стройке.

Маловат приз за 10%-й створ, не находите? ;)

1. Дурдом на устойчивость зданий и сооружений не влияет. Это только нервы заказчика. 2. Меня интересует ответ dgek, а не то, что Вы можете сейчас надергать. Причем в контексте "тебе сейчас строят дом который ты всю жизнь будешь ремонтировать". Я понимаю, что могут быть просчеты по цементу, по клею и тыды. Но я никак не могу понять, каким образом, глядя на предоставленный отчет, возможно утверждать подобное. Возможно Оз прав и это просто самореклама. Причем способом, не призванным сохранить Ваши нервы.

А нельзя ли по-конкретнее? Человек, понимаешь, теперь ночей не будет спать после Вашего "не соблюдаеться технология". В чем? Где?

??? А почему?

Вірною дорогою йдете, товариші! (с) ;) 1. Кошторис буває детальним та укрупненим. За детальним кошторисом розписують "кожен подих", а ступінь укрупеності, загалом, не має меж. Тож для кожного запису в кошторисі слід обговорювати склад робіт, що в нього входить. 2. Я недаремно підкреслював, що АВК - це програма, орієнтована на загальнобудівний сектор, а не на приватне будівництво. Це означає, що кран ВЖЕ СТОЇТЬ, його підключено і він працює. Вартість крана в АВК йде окремою статтею. І знову я повторюю: кінцева розцінка по АВК може відрізнятися від одиничної кратно. Тобто вдвічі-втричі. А на практиці виходить, що приїжджає кран, та бере за кожен підйом окремо. В АВК особливості приватного будівництва невраховані через велике розмаїття умов. І за жодних обставин - із цим я цілковито згоден - не повинні по ходу робіт вилазити с кущів роялі та випадати із шаф скелети у вигляді вимагання подачок за кожен подих.

:D:D:D Панове, моя Вам порада - не лізьте до АВК. Попросіть краще звичайний кошторис у доступному для розуміння вигляді. Чому? Тому, що АВК - досить специфічна програма, розрахована не для "автоматизированного определения стоимости строительства, осуществляемого в Украине", а для "автоматизированного определения стоимости официального строительства, осуществляемого в Украине". В моїй практиці було немало випадків, коли фактична вартість будівництва кратно перевищувала ту, що стоїть в графі "вартість робіт". По-перше: це ціна без ПДВ. По-друге і найцікавіше: найцікавіше починається в другій частині кошторису. Коефіцієнти, нарахування, відрахування. Ось там собаку порито.

ЧТО Вы уже сделаете, если акты подписываются ПЕРЕД заливкой? Они потому и называются актами СКРЫТЫХ работ, что удостоверяют то, что потом невозможно проверить!

Вы странный человек... Вам несколько раз уже говорили: вместо того, чтоб фасочки с фундаментов снимать и ригеля струбцинами стягивать - лучше б Вы подписали все АКТЫ СКРЫТЫХ РАБОТ. Сколько Вы залили каркасов? А сколько подписанных актов? И соберите все сертификаты на бетон.

1. В эту ветку я попал по одной причине: в названии было слово "Белогородка". А я как раз там неподалеку веду работу. Только на другом конце. Поэтому желание "продаться" не было ведущим. ;) 2. А было бы прикольно, чтоб кто-то с форума взял строить ))) Тогда можно б читать отчеты "по обе стороны беррикад" ))) 3. У Игорь_М мои координаты есть, при желании сам свяжется. Я же обычно в тендерах на такие объемы не участвую: если есть желание всегда можно договориться. Тендер же на частника чаще всего попытка намутить. Берите обоснованные расценки с сайта и вперед. Дешевле все равно не будет.

Я говорил, что завалы 3см по вертикали допускаются??? Ппц... Я сказал, что допускается по горизонтали, поскольку 2-3см высоты потолка не критичны. А что касается отклонения по горизонтали, то потом каждый сантиметр отклонения может вылиться в штукатурке до 15грн/м2 на каждый 1см отклонения. Если у Вас реально такие отклонения (а по фоткам не видно), то потребуйте у производителя нормативы по кладке. И все, что больше отклонения в 5-10мм минусуйте как незапланированный перерасход штукатурки. Штукатурка должна быть толщиной от 6 до 20мм. Все, что больше - перерасход по 15 грн/м2. (Мешочек МП75 стоит с доставкой, считайте, 40 грн. И хватает его на 3см/м2. То есть 1 см только по материалу обойдется в 13,3грн плюс трудоемкость). При известковой штукатурке дешевле тоже не будет, поэтому можете ориентироваться на приведенные цифры.