Скромный прораб

Никогда не слышали о такой штуке, как "инструкция"???:D

Не все осознают разницу, там где эта самая разница действительно важна, а именно при устройстве кровли, например. И как в том споре о эластичности клея, многое зависит от перевода и вообще понимания, что и для чего в данной ситуации необходимо. У некоторых (академика, в частности), при упоминании слова эластичный, ассоциации с презервативом, хотя в прямом переводе это ни что иное как "гибкий". Так и в инструкциях по укладке ламината у разных производителей использованы разные термины " пароизоляция" и "гидроизоляция". Но практически у всех основное требование - пленка (полиэтиленовая) толщиной не менее 200 микрон (0,2мм). Что это, пароизоляция или гидроизоляция? PS При соблюдении всех правил и норм при устройстве стяжек - никаких грибков, плесени и прочей гадости быть под пленкой и тем более над ней - быть не может в априори.

Пожалуйста, не пишите глупости!!!

Я и не спорю, но так уж повелось в русском (и в украинском) переводе пишут эластичность. Почему я не знаю. Вопрос к переводчикам, филологам...

Еще немножко от туда

В прямом, официальном переводе - деформация:

Спасибо, но для меня это пройденный этап, а вот Вам может пригодится www.techstreet.com/standards/din-en-12002?product_id=1597406 www.beuth.de/de/norm/din-en-12004-1/257429459

Мдя.........

Это заблуждение, поверьте, даже с учетом отходов у МЧ, битумка выйдет дороже как минимум в полтора раза (проходили). Конечно, если речь идет о чем то приличном. У битумной черепицы то же есть отходы минимум 5% (зависит от сложности), ОСП, подкладочный ковер, в Вашем случае ендовы, вентиляционные элементы, обязательно капельник, мастика......

1. перечитайте внимательно о чем шла речь, если лень, напомню я писал, что возможно это сделать самому (10-15м2) даже если приходится это делать первый раз, при условии что дружишь с руками 2. я сам заказчикам не укладываю, для этого у меня есть специалисты к которым я обращаюсь 3. себе я укладывал сам 4. основываясь на пунктах 2 и 3 могу с уверенностью сказать, что Вы мягко говоря приврали по поводу 40-50м2 за один день, при условии что Вы берете объект в работу с нуля. Что включает в себя: -осмотр стяжки, очистка, подготовка (как минимум вымести, лучше пылесос, я уже пропускаю что падаешь на четыре кости и всю ее ручками, пальчиками с правилом, зачищаешь, сбиваешь, заполняешь...), -укладка пароизоляционной пленки (использование которой еще недавно Вы назвали идиотизмом, что дает мне право сомневаться в Вашей профпригодности) -укладка шумоизоляционной подложки, -укладка непосредственно самого ламинат 5. выбирайте выражения

И у меня такие цифры, вот только в квадрате не получается Процент падения мощности в два раз больше процента падения напряжения, но ведь это не квадратично....

Наверно "эластичные"... Только, пожалуйста, после ознакомления с указанными мной немецкими стандартами, вэл?

Я достаточно зарабатываю, что бы позволить себе, извините, нижнее бельё от Маркс и Спенсер, где "такого" не может быть по определению Добавлено через 6 минут ШО это? Не доходит, мой мозК вскипает((( Добавлено через 8 минут Классика жанра "слышал звон...", и что там ламинат под вертолет положили

Вот теперь понятно почему Вы не знаете, что такое эластичность, все до и после, как всегда сплошной словесный понос PS Академик, хоть на минуту придите в себя и не пишите полнейшую ерунду, достаточно только полной))) Я не критиковал Ваш пост #5 по поводу клея, Вы перепутали с постом #7, где четко дали понять, что эластичность не нужна "нафиг", хотя в одобренном Вами клее (пост#5) как раз в конце и стоит то самое S1 из DIN EN 12002, о котором, как я понял, Вы никогда не слышали((( Добавлено через 3 минуты Гомерический хохот здесь не уместен, не уподобляйтесь персонажу выше. Для эрудиции DIN EN 12004, DIN EN 12002 - гугл в помощь, будете неприятно удивлены своей некомпетентностью

Теперь я понимаю почему Вы носите трусы из полиэстра - они не рвутся!!! Осталось понять какое отношение характеристика "не смогли порвать" некой субстанции под кодовым названием "П" - имеет к ламинату. Несчатные заказчики (хотя если честно, читая Ваши откровенно глупые словесные недержания, берут меня глубокие сомнения, что таковые у Вас имеются).

Спорить с Вами совершенно безсмысленное дело, но тем не менее отвечу. При устройстве теплого пола особенно важно дать возможность уложенной плитке выдерживать линейные расширения вследствие нагрева и остывания. Одним из важных показателей, если не главным в данном случае, является эластичность клеевого раствора, который выдерживает и демпфирует различные нагрузки. Эластичность регламентируется дополнительным (к DIN EN 12004) стандартом DIN EN 12002 с показателями S1 и S2. Оценивается путем измерения эластичного прогиба затвердевшего образца стандартного размера, для клея класса S1 должен быть не менее 2,5 мм, а клея класса S2 соответственно не менее 5,0 мм. Знаю, что сейчас начнется истерика : " А чьи это нормы? Чьи стандарты? Где соответствие ДЛБ, ЛГБТ ДБН и ДСТУ????!!!!!" Отвечаю: да стандарты немецкие. Уж извините, но лично я буду, при устройстве теплого пола, руководствоваться именно этими европейскими нормами. PS Кстати, что касаемо клея церезит СМ17, выпускаемого в Украине и рекомендуемого для теплых полов. В отличии от клея украинского производства, на упаковке рашисткого есть указание на соответствие DIN EN 12002. Кто или что мешает указывать на нашей продукции европейские стандарты, для меня загадка.

Еще вчера: Опять вчера: Ну и сегодня, перлы: Что Вы курите?:D

Щас, пойду посмотрю .......... Так, слушайте сюда. Мой ТЭН выдает номинальную мощность 2кВт при 230В. Сейчас напряжение 220, нагрузку показывает 1.85. Как то так Пошел считать)))

Из практики, на "чистые" 144м2 ушло 193:( Подход думаю был правильный, с компьютером. Крыша вальмовая, с кукушкой (две ендовы). По пол листа, конечно не обрезается, но отход приличный

Первое. Я бы не световал Вам обрасщаться к товарисчу, можете попасть под раздачу Это не тот случай, " не трожь гав..........". Второе. При падении напряжения, ничего и ни куда не увеличится, и греть он будет ровно на столько меньше, на сколько уменьшится напряжение в процентном отношении. Например мощность котла при 220В - 3кВт, при падении на 10%, то есть до 200, мощность составит 2,7кВт. Других последствий, ввиде отключений автоматов и порчи проводки, не предвидится. Кстати, это один и не маловажный плюс в сторону электроотопления, платите ровно за столько, сколько потребили, электричество разбавлять еще не научились

У Евгения осеннее обострение

Думаю (уверен) дело не в запахе))). Дело в том что если у человека растут руки из правильного места, купив паяльник за 50уе, вполне возможно самому качественно сделать разводку водопровода во всем доме, некоторые идут дальше, берутся потихоньку шабашить, начиная с родственников, друзей, знакомых...Народ остается без работы(((. Вызывают улыбку наезды на тот же Экопластик, выпускаемый уже несколько десятилетий, сертифицированный всем и вся, поставляемый в десятки стран мира, с гарантией производителя в 50 лет. Но это всё так, по секрету, тсссс

Нет, ну еще раз отвечу в теме и все. Тьфу на Вас:D

Просто как совет, пока не поздно наймите специалистов, (упаси Бог, конечно речь не обо мне)))) ладно подвал, как нибудь перекантуетесь, будет Вам напоминание о своей жадности и скупердяйстве, но ведь дальше больше - коробка, с проемами для окон, дверей, а крыша, сантехника, отопление... Я не знаю как там у меня обстоит дело с задымлением, но знаю одно точно, это не Ваше амплуа))) и с таким подходом к строительству дома разрыв пукана Вам обеспечен на все 146%:D PS Это не Вы случаем рассекаете у нас в Харькове, на чем то отдаленно напоминающем велосипед в позе "зю", ногами вверх, головой в низ, руль под задницей???? С важным и гордым видом, говорящим "Сделал сам!"??

Спасибо за совет У меня 98м2, строго не ниже 22гр во всех комнатах, пол работает не отключаясь 24/7/200, средний счет 1500гр. И да, камином (кхе-кхе, мы же говорим о электроотоплении) не подтапливаю, его просто нет, да и 600 это не 900:)