ryzhkos78

что такое ГКЛ? я не строитель ... это гипсокартон?... чем они объясняют такую необходимость?... у Вас там что горы и овраги на стенах которые нельзя выровнять обычной штукатуркой, шпаклевкой?... шитрок или Д-60 обычно используют для потолков а не для стен... для стен с Вашими объемами это очень дорогое удовольствие... не проще ли сменить мастеров?))... шитрок американский (якобы) идет в ведрах по 28 кг и я его брал в ноябре за 760 грв примерно... и это очень хорошая цена... есть шитрок по 25 кг в ведре, но это то ли польский, то ли греческий... там на ведре другой рисунок и он дешевле... качество хуже я так понимаю...

да кто ж был против говорить... он расписал все в общих чертах после встречи на квартире и начал тикать через 10 минут ибо его жена в машине ждала... я посчитал так как понял... перезвонил ему и говорю ванна и пол 310 дол выходит... фартух 40 дол... если подходит начинай.... ну потом оно и пошло одно за другим... вначале не надо было штукатурить, потом надо и т.д и т.п... ну в общем ушлый парниша этот Саша... знает где и как можно бортануть малоопытного клиента

уже поздно махать кулаками после драки... Вы знаете мой либерализм по отношению к бедным строителям- он уже получил свои не все честно заработанные деньги, я набрался, оброс еще кое каким опытом:D ... теперь постараюсь быть пожесче ... ппокончу со своим либерализмом)) Добавлено через 3 минуты ммм... стесняюсь спросить... а что плиточный уголок это доп?... тогда наверное я еще ему и должен остался

а мы с Вами на форуме строителей или филологов?))... я пишу как мне удобно... закончилась мысль - поставил три точки... у меня нет времени нажимать на капс луки, шифты и контрлы чтоб выбрать вам нужный знак препинания так чтоб Вы оценили и Вам понравилось...время позднее, еще куча дел... в любом случае спасибо всем отписавшимся за то что не прошли мимо и ответили))

если они попросят то отксерю или дам сфоткать паспорт... не вижу никаких проблем в этом:D... я настроен честно к ним, мне не зачем скрываться... а вот Сашок этот не плохой маркетолог... только маркетинговая политика у него краткосрочная, не на перспективу... он хочет урвать все и сейчас и после нас хоть потоп... поэтому наверное и не дали доработать ему в другой квартире до меня... как можно было бросить начатую работу не понятно... поэтому наверное и были трудности с показом своей работы у других людей... нашлись только какие то кориша которым он пообещал магарыч когда мы уходили (даже не уверен его ли это работа, но то такэ)... я б его тоже не пустил к себе показывать... про качество работы пока 100 процентно судить не могу... надо еще плитку отмыть после него))... но вот изза его недоговорок и кидков я бы его не пустил к себе показывать и рекомендаций не дал бы... Добавлено через 4 минуты У моей буквы Г два внешних угла ибо имеет она объемное исполнение))... т.е если я все правильно понял 220*2*1.4=616 грв... посмотрю что он там написал в бумажке когда буду на квартире в воскресенье.... а лучше сфоткаю все єто дело... вот с Вами ngstil я бы поладил если б мы сошлись в цене... я за Вами давно наблюдаю и мне нравится ход Ваших мыслей))) Добавлено через 7 минут у него не было нигде никакой подрезки плитки под 45 градусов... мы это здесь на форуме обсуждали когда у нас был разговор за уголки)).. он сказал что такая работа существенно удорожает стоимость...думаю у него просто нет этого вашего мокрореза))... хорошо что я не настаивал на 45 градусов... он меня бы тогда совсем как липку ободрал бы))... поэтому он или заводил одну плитку под другую или ставил уголки...

да я и не думал подписывать никакого полноценного такого договора о котором Вы пишите... я ж не с фирмой работаю , а с частником... и мы оба не платим никаких налогов... паспорт, фотка, ксерокс нужно только чтоб знать с кем я имею дело и где его можно найти... договор или смета называйте как хотите нужны чтоб соблюдалась технология которую хочет заказчик и чтоб исполнитель назвал четко свою цену +-10 процентов но не более того... сейчас он накрутил цену на 30 процентов (эквивалент 100 дол) и сделал как ему проще быстрее... не выполнил технологию... я думаю он работает за одни деньги а он работает не по технологии и совсем за другие... так не пойдет... будем все фиксировать на бумаге теперь... и за простой пеня... тоже хорошее условие к договору))... про паспорт и то что он будет нужен для охраны я ему сказал до того как он начал работать... он его демонстративно не принес, я тогда закрыл глаза на это... он делал всю плитку в квартире и не постеснялся посчитать фартух по погонному метру... хотя я ему тогда сказал что фартух стоит 40 дол и дал эти деньги авансом так как ему сильно надо было

это сделано не было, была озвученна только цена погонного метра 220 грв... там короб буквой Г... наружных углов 2... общая длина 1,4 метра... вот и скажите мне стоимость такого короба согласно Вашей формуле... я буду искать такого мастера который мне озвучит стоимость квадратного метра с учетом всех допработ, без этой начертательной геометрии... если бы Саша мне сказал что он берет по 14 долларов то я его скорее всего бы взял ... но в этом случае я бы требовал выполнение технологии которую он нарушил... а именно - штукатурка цементно-песочная и ванная выложена из кирпича... что я хочу так я говорил при первой встрече... теперь говорить не буду ... буду после первой встрече писать на бумаге и на второй давать подписывать... у меня просто не было такого наглого кидка 9 лет назад... я расказал как я хочу, мне назвали цену... мне она подошла... он сделал- я заплатил Добавлено через 8 минут спасибо за ответ... приму к сведению эту погонометрическую тарификацию... на фартухе он меня натянул... площадь фартуха 3 м2... он же насчитал около 5.8 м. пог насколько я помню ( бумажка там осталась)... т.е. в этом месте имеем минус 600 грв где то из моего кармана и криво положенные уголки как Вы видели по предыдущим фото..

мне нужно знать ФИО и место регистрации особы в случае если что то произойдет... в моей или соседской квартире например... в моей квартире могут храниться инструменты не только этой особы но и других особ которые у меня работают... так перфоратор первых ребят лежит у меня с октября месяца, и еще какие то их агрегаты тоже лежат... что можно сделать с ксероксом паспорта не показав оригинал для меня лично не понятно))... кредит я точно так не возьму))... не хотите дать ксерокс, дайте сам паспорт чтоб я мог сфоткать ФИО и место регистрации... у первых ребят я так и сделал (у одного из них)... а вот сантехники и этот Александер проскочили... и те и те выделывались в итоге поэтому лично для меня они NOT FOR RE-EMPLOYMENT... а вот одного из маляров я на большую квартиру оставлю на некоторые из работ ( не на все)... если он захочет конечно:D... но Вы отвлеклись... меня гораздо больше паспорта интересует мнение экспертов по поводу плиточной погонометрической тарификации... Добавлено через 2 минуты подходит для ступеньки (но это мелочь) но не подходит для фартука... он имеет в ширину 4 метра если сложить все стены и в высоту 70 см... так что тут меня явно поимели

боюсь предположить но следуя Вашей логике если у меня пол в ванной и пол в коридоре лежат в разных плоскостях то какой то из них можно посчитать в погонных метрах а какой то в квадратных?))... какой в чем очевидно зависит от того что выгоднее исполнителю... короб считаем в 3Д проекции- складываем длину, высоту и ширину всех граней и умножаем на 220 ? очень интересно выслушать мнение авторитетного эксперта относительно погонных метров на фартухе... их Вы тоже так считаете?;)

что плохого в том что я прошу ксерокс паспорта? в квартире находятся мои инструменты, оборудование, стройматериалы... что будет если что то из этого пропадет? или пропадет, отключит телефон сам мастер?... у него ключи от квартиры а я хочу всего лишь бумажку которая его ни к чему не обязывает... к тому же у нас дом с охраной и по правильному если пускать строителей в него то я должен знать кого я беру... я ж беру мастеров с улицы , по объявлениям а не через какие то фирмы... про 3Д расчет за откосы, короб ,ступеньки и другие подобные вещи поясню на примере ступеньки... есть у ступеньки две плитки сверху и подступенник (ли как Вы там его называете ) из двух подрезанных кусочков снизу...он и то и то считает по погонометражу... т.е следуя его логике получаем 68 см*2*220=300 грв... ни хило так получается?))... там где у короба три плоскости пересекаются выходит еще интереснее... если б я знал что несчастную ступеньку можно так изловчится посчитать то я б ее сам сделал... как по мне справедливо считать саму ступеньку как и пол по квадратному метру а подступенек по погонному... вышло бы гривен 190... разница заметна?... и так на всем накрутил...

Закончили с моей плиткой вчера... этот мастер Саша отправляется в страну забытых вещей изза своей хитросделанности, пусть едет в Польшу и зарабатывает другим способом ... работу он сделал свою худо-бедно хорошо, пока ничего не отвалилось... замечаний особых нет кроме уголков которые Вы видели, местами некрасивой затирки и того что не помыл плитку за собой (спешил очень забрать побольше денег и уйти поскорее)... но вот с расчетом с ним вышла полная накладка ибо затребовал он почти на 100 дол больше чем я рассчитывал когда брал его на работу... я к слову ему все суммы озвучивал в самом начале... итак что мы с ним имеем... вся работа по его оценке обошлась мне в 500 дол, из них 1300 грв - установка ванны, 1200 грв- штукатурка 20 м2 квадратных стен гавнораствором... 2500 грв можно отнести к другим (неплиточным) работам... это грубо говоря 93 доллара... объемы следующие- стены 20 м2, пол 6 м2, фартук 3 м2... 407\29 м2=около 14 дол за 1 м2... получаем сумму заметно больше озвученных 220 грв за 1 м2 и почти киевские цены... почему так получилось? конечно же изза возникновения непредвиденных допработ... при приеме на работу озвучивались следующие оплачиваемые допработы - установка ванной, короб и откосы по погонометражу, отверстия по 100 грв за штуку... про гидроизоляцию я говорил, про кирпичную обшивку ванны и 2 дверцы я говорил, и про цементно-песочную штукатурку тоже... в итоге мастер по технологии перекрутил все по своему- штукатурка была с добавлением гипса , ванну решил обшивать не кирпичом а гипсокартоном... ладно, с этим я скрепя зубы согласился.. НО ! наступает время расчета и меня начинают готовить к переплате за доп работы... оказывается гидроизоляция это доп работа... фартук считается почему то по погонному метру (5 с гаком метров погонных это явно не 3 м2)... все откосы считаются в какой то загадочной 3 д плоскости (длина, ширина, высота) т.е фактически я плачу за них не один а два-три раза... так порожек из двух подрезанных плиток был оценен в 300 гривен... в итоге и набежала конкретная сумма... так что передайте мастеру Саше кто его знает что он жулик еще тот...я не хотел ему давать всех требуемых денег но в итоге дал... какие выводы я для себя сделал... при следующем ремонте который уже не за горами я буду подписывать смету с описанием технологии , всех цен, тарификации и методик расчета, буду брать копии паспортов...работы по плитке пусть оценивают сразу в квадратных метрах с учетом всех допработ... кто не согласен, все будут отправляться в сад...

шо та такое и было на моих фотках из ремонта 9 летней давности))... но сейчас уголков больше не будет как я понял мастера... будет один уголок на вентканале и ФСЕ))... я не стал спорить ибо он мне утер нос фартухом))

я был за и только за использование чистого ЦП раствора без добавления гипса... но мне кажется что : 1) его сложнее наносить 2) стены будут дольше сохнуть... я не мастер но из общения с ними у меня сложилось именно такое впечатление... мастер сильно гонит картину... позавчера проштукатурил стены а сегодня уже выставил ванну и начал укладывать плитку... зачем вырубать маяки? Добавлено через 4 минуты чейто я не понимаю совсем чего хочет этот капризный заказчик))... как это котел можно спрятать в стенну? это какой же толщины стена должна быть:D... вот где капризный заказчик ... куда уж мне jabettta, Вы сами то понимаете как хотите шоб у Вас оно было??

как по мне работа сделана нормально... а как там по другому трубы спрячешь?))... и есть свои плюсы- если со временем по штуцерам начнет протекать всегда можно разобрать и не надо плитку расковыривать))

маяки металические приклеенные то ли на гипс то ли на алюбастр... это предыдущие делали гипсовые маяки)) я бы проветривал если б там жил...

думаю у него нет никакого стусла))... сегодня пока мы с товарищем носили плитку наверх и потом обшивали теплоизоляцией и пеной ванну новый герой почти зашабашил штукатурку ванны говнораствором... я уже устал с ними всеми спорить- главный аргумент да я уже двадцать лет в ремонте и т.д и т.п.... раствор был примерно 1 к 1 Полимин ШЦ-2 и Изогипс... на 20 квадратов стен ушло где то 5 мешков того и другого... ну радует то что не надо будет все эти мешки сносить вниз... во всем есть позитив))... он вроде как завтра тоже собирается что то делать... когда я сказал что стены мокрые, говорит да ты че и тыкает в них пальцем))... при этом на окнах вода конденсируется ручьем... и да- он штукатурил по маякам... получается что стены расходятся внизу... если вверху маяк почти под ноль то внизу набегает до сантиметра...

как я уже писал выше ребята эти дают накладную по который получаешь кабель на складе завода... значит какое то отношение все же имеют

шо то е такэ стусло?))) Добавлено через 2 минуты он сказал что положил вначале вертикальный уголок, а потом вспомнил что я ему говорил про горизонтальный... поэтому так все и вышло)).... он может переделать но я ему должен дать новый уголок... вот такой вот мастер))... Бог с ними с уголками... пусть делает без них, главное чтоб нормально... кто скажет теперь что я не либерал? и что ему как и многим другим со мной не повезло?)) Добавлено через 3 минуты а чистый гипс можно использовать в ванне для подравнивания стен тонким слоем?... я так понимаю что описанная выше гавносмесь быстро схватывается... и именно поэтому я уже наблюдал в мусоре у входа килограмма 3 данного "раствора"... ну это дело рук не плиточника а одного из героев прошлого сезона который делает потолок Добавлено через 2 минуты если сложить цену за погонный метр с подрезаниями с ценной за укладку самой плитки и с остальными допами то мы получим в пересчете цену за плитку под 20 долларов за квадрат... всю эту бухгалтерию модератор недавно удалил но где то так и выйдет, а это уже даже не киевские цены как я понимаю))

в последних сообщениях мы ваще то обсуждали прирезку уголков под 45 градусов... а Вы мне кидали ссылку про прирезку плитки под 45 градусов... мой мастер можно сказать отказался идти последним путем назвав заградительную цену в 250 грв за метр погонный... я об этом всем писал

спасибо за инфо... так конечно лучше бы было чем на моих фотках))... ну это место будет спрятано, мастер претензию выслушал и вроде внял... так что будем надеяться что в ванной не повторит такого...

как я уже написал выносил я кабель с территории завода... т.е тут обмана не было... или Вы думаете что одесситам они продают одесскабель а остальным туфту?))... они могли бы принести туфту к себе в офис и отдать мне ее там... идти 5 минут... в 2gis есть телефон их розничного магазина... там цены чуть выше... можете брать там если сомневаетесь

так но нейм или как там его єто кабель другого производителя... они ими тоже подторговывают... но это не значит что если Вы закажите у них Одессакабель то они подсунут Вам туфту

как я уже писал фотки есть на пару страниц выше... он там мне что то говорил про затирку и клей... может и подгонит еще... только тут уже я не знаю как)) Добавлено через 2 минуты https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=210877&page=11 ну вот хотя бы так... нижняя фотка из моих Добавлено через 5 минут он предлагал без уголка наверху... я сказал если ты сможешь сделать гладко то хорошо но не так как там где мы смотрели... там фартук выпирал сантиметра на полтора и вверху него были какие холмы которые уже поприпадали пылью и выглядело все не очень в общем..

я ж уже показывал фотки в предыдущих сообщениях... если Вам интересно не потрудитесь прокрутить пару страниц наверх... по моему там это выглядело лучше чем сейчас... грани подрезаются под 45 и все сходится... Добавлено через 1 минуту он только один день как пришел)) Добавлено через 6 минут мебель не закроет верхний уголок на двух крайних концах фартуха... но там и не будет видно проблемных мест... проблемные места таки да закроются вытяжкой и шкафчиками... именно поэтому я его и оставил и не буду настаивать больше на уголках... пусть лепит как знает, я уже понял его уровень... если Вы не знаете как состыковать три уголка вместе то это доказывает что Вы одного поля ягоды с ним))... я ему уже отправил в вайбер как это делается... могу и Вам прислать))

tdok.com.ua/ я был здесь... посмотрел на второй сайт, они очень похожи... знаю что у Одессакабеля был еще розничный магазин недалеко от завода, это были две разные организации и цены там отличались немножко... я пошел туда где цена была ниже... может и тот магазин решил сделать себе сайт, этого я не знаю