Искандер

Конечно, 90 мм гонят из техсырья вполне)

есть, завтра наберу , поинтересуюсь что за чудеса) Добавлено через 5 минут Старые советские госты не аргумент, естественно. Новых нормативных нет, у каждого производителя свои, есть ориентация на клиента, в его понимании массив - широкая длинная доска, и 90 мм сюда не влязят, минимум 120мм и шире.

Посмотрел, таких цен не вижу, дайте ссылку.

90 ширина - это широкий паркет. Массивная доска - это 120 минимум, в среднем 140-150мм. И совершенно справедливо отмечено, что пару кубов дуба можно своровать, посушить у печки и отдать даром. Если речь идет о производстве хотя-бы 1-2 тысяч кв. в месяц - такой вариант не пройдет, только регулярные закупки, а это сотни кубов в месяц необрезной или круглого, попробуй еще найти такой обьем. Короче говоря, в сказки про массив шириной 140 мм в сортировке хотя-бы натур и ценой в 500 грн я уже давно не верю, дадите реальных поставщиков такого хотя-бы на 500 метров в месяц по 500-600 грн - заплачу 10% комиссии и буду забирать все, что у них есть.

Все платят, и наши и европейцы, сказки про дубовый массив по 390 грн - это к доктору. Дрова за эту цену - да, купить можно. Считать умеете? Куб хорошего сухого необрезного дуба в 1 сорт - 15 000 в среднем, из него выход в обрезную одного размера- 50%-60% в лучшем случае, уже 28000 -30 000 куб, из куба обрезного - ну пусть 30 квадратов 140-150мм массива, это около 1000 грн только сырье. Считаем зарплату, электрику, амортизацию, налоги , кредиты и прибыль и получаем цену. Вот и вся математика. Массив по 390 грн..

Ну на фото барлинек, и 10 мм - это сосна, а не дерьмо)) 4 мм - это на 50 лет жизни при 2 шлифовках, как минимум. Больше нафиг не нужно, просто перевод леса. Единственное преимущество массива при 5-6 мм до шипа - еще одна шлифовка, теоретически)) Это на 75 лет жизни против 50, вот и все. Не думаю что многие собираются жить 50 или 70 лет на одном паркете) В остальном массив дороже, капризнее и т.д. Добавлено через 11 минут Думаю, что если это массив, т.е. ширина хотя-бы 120 мм и длина от 60 см, то это гораздо дороже 1000. При цене куба необрезного дуба сухого 12-18 000 в зависимости от сорта, и который тоже проблема найти - массив 1000 за квадрат - это из области фантастики. Дубовая ламель толщиной 3.5 мм сейчас стоит 14-16 евро.

Бытового у меня нет, но с большой долей вероятности при таких вводных в ширине 140 мм с влажностью все ок. Массив в любом случае некоторое время будет жить своей жизнью, если щели раздражают - то просто зашпаклюйте, это абсолютно нормально. Не ожидайте от массива поведения ламината, так не бывает.

Перепады по цвету для доски под маслом - это нормально, дерево имеет свой цвет, а масло еще и существенно проявляет структуру дерева. Какая ширина массива? Если 120-140, то щели в 0.75мм - это ни о чем, щелить будет любой массив, даже сухое 6% через день после станка складывается совершенно не так, как через час. Если пугают щели, то массив брать не нужно, по немецким DIN около 1 мм при таких ширинах - норма. ПС Но влажность дерева , конечно, померить нужно. Хотя если на 60 м.2 всего с десяток досок разошлось до 1 мм, то все ок, скорее всего.

Литров или кило? Если за кило, то +-2 евро/кг - это цена завода-производителя в Европе самовывозом без учета доставки, НДС и растаможки, не говоря уже про заработок. Не может быть таких цен на нормальный европейский, даже обычный 2К полиуретан. Чудес не бывает. 1000-1200 за кило больше похоже на правду в розницу.

Нет, но такой вариант с увлажнением подходит для бесцветных масел. С цветными в таком случае очень сложно попасть в тон по всей поверхности.

Ну мы-же не на яхте)) Любой нестандарт, без шипа, с расшивкой и т.д. - это определенная экзотика, требует специфической укладки, навыков,обработки. Не массовый продукт. 99,9% выберут стандартную доску или массив.

Под МС , кстати, грунт не нужен, по крайней мере под Бостик.

Единственный плюс массива - возможность шлифовать его 3-4 раза (до шипа) , паркетная доска, уложенная на клей, при рабочем слое 3.5 мм выдержит 1-2 шлифовки. Т.е. массив - на 100 лет жизни, доска- на 50 ) Визуально однополосная доска и массив идентичны, уход одинаков. Массив ведет себя хуже, капризнее, дороже и обычно требует установки на фанеру. ПД может быть приклеена прямо на стяжку. На массив есть свой клиент - ему нужно на века, цена не важна и т.д., тогда вопросов нет. Но это похоже не ваш вариант)

Джентльмены, волосяные щели не повод для выяснения, это нормально, учитывая массу факторов, которое могут быть на данном обьекте). Забавно, но в Украине гораздо сложнее работать, чем в европе, у нас народ ждет от дерева стабильности камня, а так не бывает)

Добрый день, ответил в личку.

Да что вы говорите?)) Зерно 40 или 120 снимет и 0,2 и 1,5 с одинаковым успехом. Все вышесказанное я говорю не просто так, а сугубо из нашего опыта, нам приходилось шлифовать доску и 1 и 2 раза, с рабочим слоем 3.5 мм. Так что извините, но вы дилетант) Добавлено через 4 минуты Господи, откуда вы эту чушь берете.. У меня доска нашего производства под маслом лежит в моей квартире 3 года, и в магазинах наших с нещадной эксплуатацией перекрываем маслом раз в год - как новая. Хватит уже чепухи, никто вам ламинатом торговать не мешает, сказки только знающим людям не рассказывайте)

Ну много чепухи и про ламинат и про доску, реально) Мы, например , производим доску со средним слоем из ольхи и дуба, так что сосна это всего-лишь опция отдельных производителей. Вы, видимо, давно ничего не шлифовали, при шлифовке убирается 0.2-0.3 мм, а не 1.5, и верхнего слоя хватает на 2-3 шлифовки, а это 50 лет жизни в среднем) Никто не спорит, что ламинат более износоустойчив при прочих равных, но ламинат - это просто HDF панель с наклеенной сверху фотографией дерева, т.е. имитация. Он пахнет по другому, тактильно другой, даже звучит при ходьбе по другому - ну реально эразац, дешевая копия дерева) А копия всегда хуже оригинала. Если для человека основная характеристика плотность, а все остальное побоку - то конечно можно брать ламинат. Но такие покупателей меньшинство, сейчас и все больше люди хотят натуральный материал, и эта тенденция будет продолжаться. Более того - в европе ламината уже практически нет, все перешли на LVT, и нас это ждет в ближайшем будущем. ПС Короче единственный аргумент продавца ламината - монета в 2 копейки) На этом собственно дискуссию можно заканчивать)

Я могу) Набирайте меня 0664799214 , обсудим.

Написал в личку

Да, в том или ином виде. Китай выгребает все.

Эти цены на дуб уходят в прошлое). Реальный дефицит качественного сырья.

На моей памяти за все годы доска отклеивалась один раз, но там были проблемы по стяжке, отошла вместе со стяжкой). Современные силановые или полиуретановые клея достаточно устойчивые и эластичные. При нормальной стяжке, которая не пылит, и ее влажности, как Академик уже написал, проблем не будет. 2-3 мм вполне ровняются клеем, чуть больше будет расход.

Никто не знает, реклама висит давно, но реальных отзывов как видите нет) Цена +- средняя по больнице на доску украинского производства, чудес не бывает, все работаем в оинаковых условиях). Выбирайте по цвету, характеристикам, срокам. Про гарантию не забудьте. Метод установки - индивидуально. На клей надежнее, по деньгам по кругу выйдет +- одинаково с подложкой, если не брать откровенный мусор.Считайте.

Не стал. Стоимость дерева с определенным лагом во времени идет за курсом, причин я думаю объяснять не надо. Купить дуб в нормальном количестве, регулярно, и нормальной сортировки - проблема. С ясенем немного проще. Европа и Китай выгребают все. По прочности-долговечности, преимущества массива в возможности дополнительных шлифовок по сравнению с паркетдоской, но шлифуют все равно до шипа, так что преимущество сомнительно, теоретически 5-7 мм массива против 3.5 ламели паркетдоски это 2-3 дополнительных шлифовки, т.е. 50 лет против 100 службы. Дальше начинаются минусы - цена, стоимость укладки, поведение.

Добрый день, в случае необходимости доска демонтируется и целиком и отдельные доски, аналогично устанавливается на место. Такое происходило с нашими клиентами, если квартира не стояла затопленной несколько дней, то, как правило, после высыхания меняли несколько досок, по необходимости после высыхания покрывали защитным слоем масла. В принципе, характеристики нашей продукции в данной ситуации не отличаются от любой другой паркетной доски, установленной на клей. Многое зависит от того чем залили (горячей или холодной водой) и как долго длилось затопление. В любом случае ремонтируется все)