mik1306

А никак.

Бетон ведь только сверху и по бокам.

P.S.

Есть еще одно интересное решение замены блоков:

а пояс по периметру в стенах ? Иначе терива будет висеть только на балках ? Я прав ?

Вероятно Hordi имел ввиду штробление стены на толщину перекрытия,а не ниши для балок, хотя в некоторых случаях возможно и такое решение.

И насмотрелся я уже на фирмы!!!! Кстати я тоже типа фирма!!!

Чушь. Вы не быть можете фирмой.Разве,что "типа"

Понятие строительная фирма подразумевает юридическое лицо имеющая специалистов в области строительства и несущая ответственность за свою деятельность в соответствии с действующим законодательством.

Если этого нет то -"типа фирма",с которой и спросить - то нечего.

чому всі повинні забути про моноліт та ПК і перейти на териву?

Дійсно,чому?

Звичайно,кожен кулик своє болото хвалить,але потрібно бути чесним,і в першу чергу перед самим собою.

Мы уже несколько лет бьемся над удешевлением сборно-монолитных перекрытий,чтобы хоть приблизиться к стоимости ПК.

А на форуме все значительно проще.

СМП дешевле ПК.Хочешь верь-хочешь нет.

Давайте же будем реалистами. Я готов защищать все положительные качества Теривы,но стоимость пока не в фаворе.

Это "в комплексе",а в материалах и подавно.

КАПЕЦ .Вы своим месседжем хотели сказать что я тупой ?????

Упаси бог судить о людях, тем более которых в глаза не видел, а в профиле даже пол не указан.

Да и известно всем, и я уже говорил, что недоступно простому смертному судить о других, выше уровня своего интеллекта.

А вы пренебрегли этим правилом.

"Хочешь казаться умным - говори непонятно" - вы этим руководствуетесь в свооих "постах"?

Вы своим месседжем

Нет такого слова ни в одном языке мира.Это что - то вроде "окейно"или "пойдем пошопимся"

Аль не знаете как по-русски?

Давайте научимся правильно писать на родном языке, а потом уж...

Вот ваше коронное :

Я пересчитывал работу каменщиков , они шабашники , ложат просто сказка .

Ложат нечто другое.То что не тонет. Кирпич кладут.Так и называется - кирпичная кладка

По плитам , я себе ложил , но заплатил не за укладку плит

Именно позтому.

Насчет стяжки . Увы в отличии от вас я пробовал своими руками .Я сделал из БЕТОНА

стяжка + минимум бетона (2-4 см).

Заканчиваю тем, с чего следовало начать.

Ладно . Форум измельчал . Это мало кому интересно . Умные люди ушли , остались манагеры ...

Пишу для тех кто остался. Мое мнение об участниках форума,которых вы пытаетесь охаять,отлично от вашего.

Тому не розводьте флуд та троллінг - кожному своє.

Можно говорить о достоинствах или недостатках теривы или любого другого перекрытия,но сравнивать и при этом доказывать что какое - то перекрытие лучше, занятие неблагодарное. Спор бесконечен.

А виходячи з "Стяжку я себе давал 2-4 см , в одном месте до 6см ." - працювали навіть не підсобники, а просто пох..ти.

Тоді потрібно було говорити про їхню зарплату, а не будівельників

Террива - самый дорогой и самый бестолковый вид перекрытия . ТОЧКА . Другое мнение могут иметь те кто на ней зарабатывает , их задача продать

То есть ваше мнение превыше всего и не обсуждается?

Ну это с точки зрения пчелы.

Мы делаем и продаем СМП.Наша задача продать.

Научите как продать дорого некачественный продукт,да еще чтобы покупатель к тебе привел своих друзей, соседей, знакомых или купил еще сам.

Не нужно считать людей быдлом и болванами,которым рассказав красивую сказочку можно впарить что угодно.

Одним из первых наших объектов, был дом Игоря Борисовича Чубайса.

Вы хотите сказать он глупее вас потому,что заказал перекрытия СМП?

Весьма сомнительно. Даже признанные авторитеты не навязывают своего мнения.

А вы..точка и все.

Да , специалисты в украине имеют постоянное место работы - за 3-4 тыс грн .

Такой зарплаты у наших строителей ,конечно нет. Это зарплата охранника на овощной базе. Видимо этим и объясняется желание специалиста искать дополнительный заработок.

Я многократно проделывал одно и тоже искал работников

Я тоже.

Но под словом ""строители" следует понимать специалистов в этой отрасли.

К сожалению украинский рынок труда мне не известен посему и судить о нем не могу.

Но в России, в частности в Подмосковье, специалисты востребованы и имеют постоянное место работы. Те которые по объявлению или на Ярославке - стоят дешево, но никому не нужны.

а те участки, которые даже под СМП непригодны,

Я еще не встречал таких участков.Может просто не попадались

Если не сложно,не могли бы вы указать на чертеже,какие именно.

Можно в личку.

Ищите людей которые этим ЗАНИМАЮТСЯ . Это была не организация . Это были люди которых нашли по рекомендации .

Тогда это были масоны а не строители.И о реальной стоимости судить сложно.Они могли и за еду работать,как узбеки в девяностых

Коли уж кинулись определять кто делал расчёт

Так вы же сами выложили и расчет и счет-фактуру.

Там написано АПТМ "Марко"

В Колумбе Архитектурно-проектная мастерская называется также.

Но мы вам расчет не делали, поэтому поинтересовался где же "родич" обосновался.

Вот и все.

ибо если человек не хочет понимать

Нет вы неправы.

Выложили фото - понятно без слов.А когда сумбурно объясняете,иногда себе противореча, простите но тут уж...

Зачем вы постоянно вставляете ничего незначащую фразу,да еще и не на родном языке? Для форсу? Так она известна не менее чем "Ищите женщину"

перекрыл СМП, а остальное - монолит одновременно с заливкой СМП.

Терива +монолит??? Я понял правильно? Это по меньшей мере удивляет.

Юрий,я отношусь к вам с уважением,но не надо бравировать изречениями смысла которых вы не знаете.

Извините, но отвечу "последний китайский раз"

"Последнее китайское предупреждение" имеет как раз противоположный смысл.

Я озвучил "под ключ" . Это проблемы строителей где они возьмут опалубку .

Если это строительная организация, то у них и универсальная опалубка и инвентарные стойки. Совсем другой расклад.Кто же спорит?

монолит как правило ДЕШЕВЛЕ терривы

По материалам да.

В готовом виде дороже.

Разовая опалубка.Более мощные подпорки,потому что терива вдвое легче да и балки все же обладают несущей способностью.

И трудозатраты нельзя сбрасывать со счетов.

В моём случае (планировка ниже)

Ну,вот.

Как сейчас говорит молодежь:"Респект и уважуха"

С вашей геометрией перекрытия - или монолит или терива.

Терива по всем показателем выгоднее (только не дешевле ПК. )

Но в данном случае - это не определяющий фактор.

И все таки вы не путайте отрицательный прогиб при заливке и отрицательный прогиб балок теривы в момент их укладки.

Отрицательный прогиб (строительный подъем) выполняют при монтаже.

В готовом изделии он должен быть равным нулю. В противном случае это уже будет "армированное вспарушенное перекрытие",в котором арматура,как известно, не работает.

Я это к тому ,что всё нужно считать.

Вот читаю диалог dvk и Игореха Конструктивное обсуждение.

Видно,что беседуют два специалиста,у которых есть чему поучиться.

И пусть они приверженцы разных технологий, но всегда можно понять друг друга.

Сообщение от mik1306

Нормативный прогиб (до начала раскрытия трещин) на небольших пролетах без специальных приборов измерить невозможно.

 

Ох зря вы это написали. Сейчас составите мне компанию

А на этом фото видно каким прибором измеряют прогиб.

На одном из форумов, на меня очень обиделся приверженец фибропенобетона,за то,что я не согласился с достаточностью испытания перекрытия на прочность методом:"на нем попрыгать"

Видно сильно обиделся,потому и решился испытать перекрытия. Протоколы испытания от неизвестного""ООО",конечно впечатления на серьезную организацию не произведут,зато наглядно.

Но смысл прикола был не в этом А в том, что пустотки прогибаются под собственным весом. А как же иначе?

Прогиб учитывают при расчетной нагрузке.( это нагрузочная способнось за вычетом собственного веса перекрытия).Прогиб под собственным весом,как вы выразились, ничтожен и им пренебрегают в расчетах, и уж тем более в практике строительства.

Нормативный прогиб (до начала раскрытия трещин) на небольших пролетах без специальных приборов измерить невозможно.

До конца этого года мы намерены провести испытания новой плиты перекрытия, в том числе на нагрузочную способность.Обещаю снять видео и выложить на форуме.

А вариант если мы будем изначально давать аргументированную информацию, то до оскорблений не дойдёт вы не желаете рассмотреть?

От моего желания не зависит тот факт, что очень многие считают

все вокруг гандоны - один я воздушный шарик...

и пишущий уверен, что он дает более чем аргументированную информацию.

Если его стараются переубедить в этом (что в большинстве случаев бесполезно) - это спор.

А истина в споре, как известно, не рождается - она в вине. В итоге каждый остается при своем мнении, даже тогда, когда нечего возразить против доводов оппонента.

И заметьте не притворяется, а искренне верит в свою правоту.

Это обычное явление,все к этому привыкли и никого не шокирует.

Несколько хуже если человек начинает врать..

К примеру, пишет, что купил в 2011году, поэтому у меня так дешево, и в доказательство выкладывает счет-фактуру за 2012год.

Говорит о площади 90м2 и в доказательство предъявляет расчёт от Львовской фирмы "Колумб" на 107м2.

И вы думаете, что он считает свою информацию не аргументированной? Как бы не так. Он в любой момент найдет кучу доказательств что он "воздушный шарик"

Давайте все же попробуем относиться к оппоненту, да и не только к оппоненту, уж если не с уважением, то хотя бы корректно.

а с "преимуществами" теривы... пускай те, кто её смонтировал, придумывают эти "преимущества"

Что касается приимуществ,то вероятно не стоит на этом акцентировать.

Мы монтировали СМП в основном там ,где по-другому или совсем невозможно, или

дороже по сравнению со сборно-монолитными.

товарищи, иногда включали мозги и думали перед тем как оскорблять

Боюсь вас разочаровать,но убедить ,как вы выразились,включать мозги,вряд ли получиться.

Я являюсь модератором на некоторых строительных форумах,но я не сторонник "драконовских мер". Пишешь автору в личку - в ответ или тишина или куча оправданий и доказательств своей правоты.И главное человек уверен,что прав.

А вы-"включать мозги."