dillidon

Т.Е. насыпали 5 см песка и полили его водой? А если песок и так весьма сырой? А когда сверху засыпаешь тоже проливать? Все гениальное просто!! Т.е. если отрезок 3м, то приматываем 6 см. Только вот в канаве должен быть уклон да и песок пролитый. Или песок можно сыпать под трубу после ее укладки? Упс! Уже порокопано с одним поворотом под 45. Сильно критично при общей длине около 9м (3 отрезка по 3м одна муфта и один поворот)?

В раствор, которым заделываете мышиные и крысиные норы добавляйте мелко битое стекло. Как правило действует безотказно. Наверное это единственный материал который они еще не освоили.

Присоединяюсь! Пеноизол можно изготовить из разного сырья, но как правло большинство его изготовителей используют непригодное для жилых помещений. Чтобы не рисковать - лучше отказаться от его использования... К слову пенопласт, тоже не самый полезный для жизни материал. Но все-же "неправильный" пеноизол это полная отрава, которую невозможно удалить из помещения! Грубо - зато правда.

После довольно продолжительных блужданий в Сети приобрел для наружной канализации серую полипропиленовую трубу с толщиной стенки 2,7 мм диаметром 110 мм. В связи с особенностями уже существующей выгребной ямы (небольшой размер и заглубленность) на выходе из дома глубина заложения не может превышать 50 см. Поэтому для теплоизоляции приобрел на всю длинну мерилон толщиной 15мм. Подскажите - как правильно уложить такую трубу? Слышал что-то о просыпке песком, но представляю это с трудом. Как правильно соблюсти уклон 2 см на метр, с учетом того, что на всем расстоянии 9 м будет несколько плавных поворотов? Ссылки на готовые разъяснения приветствуются!

Если на улице будет "минус" на поверхности банки, а скорее всего и в утеплителе выпадет роса! Если так важно, чтобы утеплитель был все время сухой, то почему бы его не поместить в пароизоляционный чехол?

Но тепло-то все равно через пленку проходит! Оно нагревает воздух, находящийся с другой стороны пленки, он поднимаясь вверх охлаждается и где-то все равно охладится до 0 градусов ( ну или до границы при которой выпадет роса). Т.е. точка росы будет существовать в любом случае. Другое дело что под в кровельном пространстве воздух будет в любом случае более сухой чем в доме и на улице, особенно, при условии наличия пароизоляции.

А не эффективнее ли будет положить самое плотное базальтовое волокно самым нижним слоем, а сверху один или несколько слоев стекловолокна? В таком случае полностью соблюдается принцип, по которому паропроницаемость наружу растет.

Вполне возможно что так и более эффективно - но есть загвоздка. Когда я креплю пленку к потолку она почти наверняка останется целой после крепления гипсокартона. Если же пленку крепить к обрешетке то есть вероятность повреждения пленки саморезами. Или я не прав?

Если я правильно вас понял то в эти несколько сантиметров будет подсасываться воздух с улицы содержащий влагу?

Паробарьер будет практически в комнате находиться, под гипсокартоном, и на нем не должно быть существенной разницы в температуре! По-моему это уже обсуждалось в этой ветке. И мы коллективно пришли к выводу что в этом случае паробарьер останется сухим! Или я что-то путаю?

Огромное спасибо за подробное разъяснение!

А если паробарьертак или иначе есть?

Речь идет о стекловате? (Изовер, Урса, Кнауф Инсулейшн) Что-то я не припоминаю такую фасадную

А вариант - пришпилить полиэтиленовую пленку прямо к потолку, затем обрешетка, затем гипсокартон (это если двигаться сверху вниз), а если вверх - оставить глину на месте + 10 см стекловолокна?

Балки над глиной выступают максимум на 10 см, а в среднем 7-8. Да и 15-20 см ваты я сейчас не потяну, возможно к Новому году только. А с ветробарьером вообще не сталкивался. Насколько актуально его использование? И что он представляет по цене?

Ситуация с пароизоляцией осложняется тем, что на текущий момент с наружной стороны стены идет монтаж плит ЭППС (ХРS). Т.е. через стену пар тоже не сможет выйти. Более того окна я устанавливал по технологии Иллбрук монтажа - внутренние монтажные швы закрыты пароизоляционной пленкой. В одной из четырех комнат жилой части уже смонтирован гипсокартон, в том числе и на потолке. А поверхность подготовлена под полклейку обоев - оштукатурена, зачищена, прогрунтована. Т.е. пленку постелить со стороны комнаты не получится. Снизу под ламинат закуплен фольгированный изолон - тоже полный пароизолятор. Куда же пару то деваться???

В самом начале темы есть фотки чердака - он холодный и неэксплуатируемый. Пирог перекрытия следующий - деревянные балки перекрытия подбиты снизу (или между) горбылем, горбом вверх, снизу штукатурка (разная в разных комнатах) по дранке,сверху засыпано (залито) глиной помешаной с чем-то трудноопределимым... Планировал раскатывать пленку поверх балок перекрытия и засыпанной между ними глины (уровень глины ниже уровня балок). А вопрос состоял в том, стоит ли накрывать пленкой выступы за стену, да и утеплитель туда ложить?

С завтрашнего дня начинаю раскатывать полиэтиленовую пленку... Если я правильно понял ситуацию, то свесы за край стены накрывать не желательно?

В таком случае вопрос - если на паробарьере ничего не будет оставаться (т.е. он не будет сдерживать влагу), зачем он вообще тогда нужен?

Хотелось бы этого избежать Возможно нужно как-то разграничивать и отделять зоны с повышенной влажностью на чердачном перекрытии. И для них делать как-то иначе чем для жилой части. Опять же - правильно сконструировать вентзазор на пароизоляторе ПРАКТИЧЕСКИ. Т.е. может уклон и сток конденсата за границу стены, или дополнительный отвод конденсата в местах куда можно довести уклон. Но как будет работать такое утепление (с уклоном) мне не совсем понятно. Интуиция подсказывает, что если грамотно все организовать, то можно сэкономить немало денег. Поэтому и хочется найти оптимальный вариант.

Практиковать чужие ошибки не самое лучшее занятие, поэтому лучше точно знать что делать, чтобы не тратить лишние деньги, которых и так нет... Я вижу что здесь вырисовалась явная проблема с определением термина "Точка росы". Точкой росы при данном давлении называется температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу. (с)Википедия Таким образом, точка росы - это не точка в которой 0 градусов цельсия, как считают многие. Она во многом зависит от влажности воздуха, т.е. если в одной комнате соберется три человека например побухать, то через часик там наступит точка росы и при текущей температуре. А теперь представим - на глине лежит паробарьер, сверху утеплитель. На улице мороз -10, в доме +22. Где то в толще утеплителя есть граница на которой 0 градусов. Для того чтобы влага не конденсировалась на паробарьере нужно чтобы температура на его поверхности была такая же как и в комнате внизу. Реальная ли это ситуация? Очевидно что нет! Влаги на паробарьере будет тем больше чем больше ее в помещении внизу. В санузле это будут ручьи, в жилой комнате - капельки. Но все они попадут в глину!

Еще остается открытым вопрос как будет вести себя керамзит, если его засыпать на глину а сверху положить стекловолокно без пароизоляции? Как теплоизолятор керамзит материал весьма посредственный, зато хорошо впитывает влагу, впрочем как и отдает.

Супер! Нужно эмпирическим путем найти нужную толщину утеплителя! И если 100 мм будет намокать нужно увеличивать толщину утеплителя? Или пить поменьше чая!

Роса не выпадет только в случае, если на поверхности пароизолятора постоянно будет такая же температура как и в жилом помещении, из которого воздух эту влагу потянул. А один человек в сутки испаряет примерно литра 3 влаги!! И это при обычных для Украины условиях. Поэтому влаги там со временем будет все равно больше чем воздух сможет содержать!

Вот это и есть ГЛАВНЫЙ вопрос! Как осуществлять и стоит ли вообще делать пароизоляцию стекловолокна на чердачном перекрытии со стороны помещения? По логике вещей если точка росы начнет гулять в утеплителе зимой, то он естественно без пароизоляции напитается влагой и не будет работать вообще!! Так во всяком случае гласит теория! Но на практике шмель летает потому что он физики не знает! А согласно физике он этого делать совершенно не может !