kostya_p

бред всеравно его вязать к ГБ нужно и боковая опора будет на ГБ темболее он облицовочный и нагрузки не несет вообще ...

 

на даче родственников был сарай с силикатного кирпеча на ребро с крышой и без всяких армировок ! стоит наверно досихпор уже лет 10

1. На схеме устройства стены газоблок не обозначен.

2. По вашей теории можно положить стену из облицовочного кирпича любой высоты??? А как насчет собственного веса облицовки.

Мне кажется стена из газобетона Д400 400мм решит вашу проблему.

Проблему может решить опытный конструктор, а не газобетонная стена.

Мне кажется вы не поняли о чем речь. Вы сторонник подбетонки. Я утверждаю что полимерная мембрана дешевле слоя бетона + рубероид по нему. + в моем случае можно ходить по мембране и устанавливать каркас из арматуры не боясь повредить гидроизоляцию из ребуроида.

Поверх будет монолитная плита. К чему тут "Гидроизоляция бентонитовыми матами или Carbofol HDPE" я не понял.

Какую функцию будет выполнять указанне Вами и Propellerом материалы относительно темы обсуждения (пост№1)???

Наглядно тут

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=173845&postcount=8

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=173848&postcount=9

Если принимать такой конструктив, (уверен, что затраты очень большие) то необходимо:

1. Устройство армированной бетонной плиты (ленты) по подготовке (если грунтовые воды агрессивные - бетон W6)

2. Гидроизоляция бентонитовыми матами или Carbofol HDPE.

3. ...

Рассматривал я такой вариант. Но говорят, якобы, завод-производитель рекомендует высоту облицовки таким кирпичом до 4-х метров. А у меня 2 этажа.

Кирпич клинкерный литос "Скала" ширина 10см (свес 2см).

Давление - это удельная величина.

Равномерное давление на грунт обеспечивается если соотношение :

вес (силы давления) / площади контакта с грунтом в любой точке контакта бетона и грунта будет одинаковое.

Тут 2 способа : или обеспечить одинаковый вес конструкции вдоль стены или вариьировать площадь бетонной опоры на грунт.

И то и другое - трудно достижимо. Так же как и одинаковую несущую способность грунта.

Поэтому неравномерность несущей способности грунта "компенсируют" армированием фундамента.

Армарованием добиваются только целостности фундамента. При любых деформациях основания внутри него происходит перераспределение напряжений. Для того чтобы они в определенных точках не достигали критических значений под подошвой выполняют промежуточный слой, компенсирующий неоднородность грунта.

 

Как водонепроницаемая прокладка зажатая (то есть плотно под давлением) между двумя плитами.

Как водонепроницаемая прокладка, зажатая между двумя плитами гидроизоляция, выполненная по подбетонке работать не будет ввиду нестабильности основания (10см В7,5 без арматуры - плита???).

Господа, собственно сабж.

я тут новенький. посоветуйте, какой фирмы лучше использовать клей и защитный слой для пенопласта. По своему опыту, опыту друзей?

потому что ассортимент огромный, а строители советуют использовать церезит как клей а полимин как штукатурку. а краска - вообще не знаю какого производителя выбрать.

 

прошу вашего совета

Спасибо.

Церезит СТ83 - поклейка пенопласта,

Церезит СТ85 - защитный слой.

Как-то не логично.

А одинаковую плотность грунта под подбетонкой удается обеспечить?

Ведь пята фундамента просто стоит на прослойке тощего бетона, который опять же лежит на грунте.

Подбетонка - это неармированный тощий бетон, поэтому он даже не сможет выполнять функцию лыжи (увеличиваем площадь опоры и уменьшаем давление на грунт).

 

Подбетонка делается для того, чтобы :

- на нее "наклеить" рубероид (гидроизоляция)

- положить спэйсеры (подставочки под арматуру), чтобы интегрировать арматуру в бетон и обеспечить ей достаточный защитный слой (обычно 3-5 см)

Равномерное давление на грунт обеспечивается свободными деформациями подбетонки (как Вы заметили из тощего бетона).

Интересно, как будет работать гидроизоляция, поклеянная на неармированный бетон В7,5, на котором стоит дом???

Подставки можно положить не только на бетонную подготовку, а и на любой подстилающий слой.

На счет отмостки понял, спасибо. Остается:

1. Вопрос утепления фундамента и цоколя. Что лучше использовать для утепления и почему? Большая ли разница будет между ЭППС и обычным пенопластом, надо ли использовать гидроизоляцию между утеплителем и фундаментом/цоколем?

2. Что делать со стенами? Замазать щели и пока оставить так, как есть, или стягивать железом?

Для утепления лучше цоколя лучше ислользовать ЭППС толщиной 50мм или пеностекло. Гидроизоляцию под утеплителем моожно выполнить рубероидом с посыпкой. Стягивыть железом стены не стоит (если будут деформации, порвет возле железа). Нужно провести вышеописанные мероприятия, после чего сделать гипсовые маячки на трещины. Если деформации остановятся - замазать трещины раствором.

 

Подушка тут не требуется, протрамбуйте виброплитой основание и все.

А как обеспечить равномерную передачу нагрузки от плиты на грунт (грунт под всей плитой не может быть однородный даже теоретически)?

Думаю, что необходимо сделать бетонную (В7,5) или песчано щебеночную подготовку или без нее плиту лить 40-50см.:D

а если просто положить пленку, и на нее заливать бетон?

Кстати, а почему рекомендуют сначала делать подбетонку из тощего бетона?

Лишних 9 кубов в переводе на деньги не хочется зарывать в землю. Поэтому думаю может просто лить бетон на пленку. Или суть в том, что пока уложится арматура и опалубка от пленки ничего не останется

Подбетонка или другая подготовка делается для обеспечения равномерной передачи нагрузок от фундамента на основание (так как обеспечить одинаковою плотность грунта под подошвой не возможно).

Водоотвод есть. Обязательна ли отмостка, если сливы отводят воду от фундамента?

Углы буду армировать обязательно, а вот на счет остального фундамента - сомнения. Что, если натянуть металлическую сетку по периметру и оштукатурить нормальным раствором, а сверху наклеить утеплитель? Или не рисковать и долить по всему периметру?

То, что Вы описываете называется армоштукатурная обойма. Так как полноценной она не получится, то на несущую способность фундамента она не повлияет, а будет препятствовать дальнейшему его разрушению (что в данной ситуации достаточно, так как критических деформаций еще не произошло).

Ну значит плита. Эти расходы уже заложены в смете и не пугают

 

На супесях, достаточно ли будет сделать песчаную подушку под плитой фундамента, или добавить гравий?

Лучше сделать щебеночно-песчаную подготовку с трамбованием толщиной 7-10см фракция щебня 20-40мм (хорошо передает нагрузку на основание).

Строители советуют такие варианты:

1. Сделать армопояс по периметру фундамента на глубину около половины фундамента (докопаться до утрамбованного грунта) и залить дополнительный фундамент вокруг основного. Армопояс - вбить арматуру в основной фундамент через 30см и связать ее по периметру. Получится сетка с ячейками 30 см. Вопрос: будет ли держать этот армопояс основной фундамент?

2. Откопать углы и залить подушки под фундамент с армированием, описанным выше. Фундамент и цоколь оштукатурить (я бы обязательно прицепил сетку на цоколь). Вопрос: надо ли делать гидроизоляцию цоколя, если не сделать - не грозит ли это стенам? Тут я бы добавил еще слой утеплителя по цоколю (либо ЭППС, либо обычный пенопласт+сетка+штукатурка).

3. Откапывать по метру стены начиная с углов и заливать подушку под весь фундамент. Вопрос: зачем надо лить подушку под весь фундамент, если под фундаментом плотный слой песка?

Пп1+отмостка+водоотвод.

пп2-3 - категорично нет. Пользу врядли принесет, при этом большая вероятность дополнительных деформаций фундамента.

Про высоту цоколя - принял.

Что касается плиты. Ваш вариант принципиален, или в таком виде как у меня тоже работает?

Спасибо

 

ПС. И еще вопрос. Верх цоколя все равно предполагается докладывать кирпичем до необходимого уровня. Обязателен-ли армопояс по верху цоколя, с учетом того, что будут лежать плиты перекрытия?

Принцмпиален только принцип армирования плиты. Если однозначно решили делать плиту, хухе не будет (только дополнительные расходы).

По поводу пояса - лучше его сделать по верху блоков (без докладки цоколя кирпичем).

Собственно вопрос в следующем: ширина фундамента 45см, стена 25см (1 кирпич) + 12см пенопласта + 12см облицовка (0,5 кирпича). Итого 49см, что на 4см шире фундамента.

Как правильно разместить цоколь с кирпича: свесить кирпич цоколя на 2см относительно фундамента, а облицовочный еще на 2см относительно цоколя?

Лучше взять пенопласта 10см+1 см зазор и "свесить" цоколь и облицовку на 3 см.

планируется ленточный монолитный фундамент. Подвала нет, т.к. УГВ 0,5 м. Грунтовые воды по результату геологии не агрессивные. Конструктор рекомендует выполнить боковую гидроизоляцию подошвы и верт. стенки. Мне кажется это не имеет смысла потому что вода все равно будет заходить снизу подошвы. Кто что думает по этому поводу?

Под ленту можно сделать подготовку: щебень фракции 10-20мм , пролитый битумом. Обмазочную гидроизоляцию боковой поверхности рекомендуется выполнить для того, чтобы влага не проникала в бетон (при многоразовых циклах ее замораживания и оттаивания может произойти частичное разрушение фундамента).

Вашем случае,такое-УГВ будет под лентой "вымывать" грунт и дом будет давать осадку

Куда и как вода может вымыть грунт и как он (водонасыщенный и уплотненный) может дать усадку???

Добрый день!

Примите в свою песочницу

 

Начинаю строительство. Естественно с фундамента.

Местность - Киевская область (о глубине промерзания).

Дом кирпичный 2хэтажный с жб перекрытиями.

Грунт песок/супесь.

Грунтовые воды метров 5.

Заглубление фундамента 180 см.

 

Достаточно ли такой конструкции фундамента? Что доработать?

Бетонный цоколь необходимо поднять от проектного уровня земли на 0,5-0,6м.

Вместо плиты можно сделать фундаментную подушку или сборную фундаментную ленту (если максимальный уровень грунтовых вод с учетом прогноза его подъема за срок эксплуатации здания ниже пола подвала).

Плиту рекомендую армировать двумя рядами сеток (сверху и снизу ф12А400С яч.200мм) из-за знакопеременных нагрузок при опирании на основания.

а какие пропорции приготовления такого бетона?

По нормам на 1м3 В3,5-В7,5:

1. Цемент М300 - 175-214кг,

2. Песок - 1000-900кг,

3. Щебень фракция 10-20мм М400 - 1200кг,

4. Вода - 210л.

Пока не определились. Фас.кирпич или штукатурка.

А зачем штукатурка? Если хорошо положен газоблок, можно сделать шпатлевку+декоративное покрытие.

"Пирожки" бывают разные, в зависимости от грунтов...

можно с десяток "пирогов" расписать и ВСЕ будут правильные!!! Если так (без рубероида) делали Вам, это НЕ Догма! Описанный выше "пирог" тоже правильный. Описанный пирог мной, не мной придуман - а проектные решения, и зависят от множества факторов.

ЗЫ не оторвется. ибо усадке больше подвергаются фундаменты, а не плита. ;)

Рубероид по щебню - это очень "жирно". Под бетонную подготовку можно проложить полиэтиленовую пленку в один слой. (Не обязательно так как для подготовки используют бетон В3,5-В7,5. При этом уменьшение его прочности при впитывании в основание "цементного молока" не критично).

тогда вопрос номер 2. Зачем строители запросили мелкий щебень?

"Пирог" пола на грунте:

Черновой пол:

1. Щебеночно-песчаная подготовка толщиной 5-10см (с трамбованием).

2. Бетонная подготовка В7,5 толщиной 10см (до отметки верха цоколя).

Чистовой пол:

3. Горизонтальная гидроизоляция (с "приклеиванием" к горизонтальной гидроизоляции под несущими стенами и перегородками) - 2 слоя рубероида.

4. Пенопласт плотность 35 - 10см.

После пп4 - прокладка магистралей отопления.

5. Армированная стяжка толщиной 6-8см. (Сетка ф4Вр1 яч.50мм).

6. Покрытие пола (плитка, паркет и т.д.)

В гараже подвал. Фундамент из ФСБ.

Как правильно и чем его засыпать,дабы в будущем избежать сырости в гараже.(УГВ высок)

Для того чтобы избежать сырости необходимо правильно выполнить гидроизоляцию.

Засыпать можно тем грунтом , который есть в наличии (кроме грунтово растительного слоя). После этого: песчано-щебеночная подготовка (10см), бетонная подготовка (10см) гидроизоляция рубероидом в 2 слоя (при этом необходимо горизонтальную изоляцию полов соединить с наружной вертикальной оклеечной гидроизоляцией блоков).

Если УГВ, с учетом прогноза его подъема, выше уровня чистого пола подвала, необходимо использовать бентонитовые маты или гидроизоляцию типа Carbofol.

Теперь о строителях - если по проекту должна была быть колонна, то под нее фундамент тоже должен был быть... фундамент ТОЖЕ они делали?

Если да, то они должны ВСЕ переделать за свой счет.

Для такого однозначного ответа необходимо ознакомиться с проектом. Коллона может стоять на балке первого этажа или на несущей стене.

Насчет 45 градусов идея понятна. Нужен практический совет как заливать в два уровня. Бетон ведь жидкий

 

Как правильно - залить более заглубленную часть, выждать пока бетон немного схватится и на следующий день установить отгораживающую опалубку и залить все остальное.

 

Возможен вариант заливки сразу, но это больше бетона, нужно ли это... Хотя, посчитаю, может не так и много

Бетон П3. При непрерывном бетонировании в местах возле уступов уложить металлическую сетку.

При перерывах в бетонировании не "заглаживать" места стыковки бетона, тщательно их очистить и смочить водой перед приемкой следующей партии бетонной смеси.