usanin_n

Да ну... Это ерунда всё. Смотрите.. Если вы будете думать о камине, то можно всё сделать грамотно и конечно не с ТАКИМИ ЗАТРАТАМИ, как вам посчитали Конечно нужно смотреть проект. Но один из вариантов ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫХ работ таков (как правило заказчики именно так и делают): На стадии возведения стен, дымоход выкладывается дымоход в стене (как правило это несущая стена) На стадии заливки чернового пола заливается и фундаментная плита под камин. Глубина 30 см и армировка арматурой ф12 мм с ячейкой 20х20 см по низу и по верху плиты. И ВСЁ... По итогу камин можно сделать массой 1,2-1,5 т Для такого фундамента это более чем достаточно. Кроме того, имея в наличии готовый дымоход, можно хорошо состыковаться после дымосборника к нему. И ВСЁ... По поводу тепловых расширений то это решается прокладкой из мерилона. Например, если у вас тёплый пол и нужно исключить его "запирание" в фасад камина. Никаких космических технологий как видите нет. В общем реализовать можно всё. Так что если надумаете: ГОВОРИТЕ.

Это дело вкуса... Огонь нужно ЛЮБИТЬ, мечтать о нем... Какие проблемы.. Это то же можно реализовать Испугали чем? Обслуживанием камина? Дымом в доме? Или ценой? Очень интересная цена... Вы шутите? Где они такие цены взяли? И что это такое ПОДГОТОВКА к камину? Я согласен цены могут разниться... Если речь идёт о камине с топкой чугунной, то он значительно дороже выходит. Можете прикинуть: есть топки дешёвые, подороже, дорогие, очень дорогие, ОООЧЕНЬ ДОРОГИЕ. И ценой соответственно от 300 у.е до бесконечности Например у меня сейчас в работе камин с топкой ЙОТУЛ 18 ПАНОРАМА. Цена её около 19000 грн. Теплоизоляция - есть дешевле ФАЙЕРОК 600 грн за 10 м2, есть дороже в 5-ь раз СУПЕР ИЗОЛ. Вент решетки для горячего воздуха Комплект труб Ну и собственно облицовка или облицовочные материалы. Конечно, все материалы просчитываются индивидуально, под конкретный объект К этому цена работы Открытый камин в разы дешевле. На средне статистический камин идёт ПО МАТЕРИАЛАМ 4500-5000 грн. с облицовкой (Конечно, если это не работа с ОЧЕНЬ ДОРОГИМ МРАМОРОМ, или с ПОЗОЛОТОЙ) К этому цена работы Поэтому я никак 5000 у.е не вижу

А в проектный институт не обращались? Кстати если надумаете камин в доме, не важно, окрытый или топку буду рад помочь. Лучше, что бы в проект сразу были заложены высоты и сечение дымохода, а также подвод воздуха из вне. Потом сэкономите и время и деньги и нервы.

Зашить гипсакартоном - это условное понятие.. Вы бы сказали, ЧТО бы вы хотели видеть на финишном этапе. Тогда услышите более приземленные ответы и более конкретные. А так, пишите мастерам и слушайте и читайте, кто что и по чем делает. Т.к. цены разные, как и подход к работе.

Я подпишусь под каждым вашим словом, что касается и открытого и закрытого камина. И тем более вы правы по поводу ЛИЧНОГО ВЫБОРА клиента. Просто иногда в постах зашкаливает, мол все кто имеет, думает иметь открытый камин или кто их строит это - , а кто думает имеет ОЧЕНЬ ДОРОГУЮ топку или думает о ней то это классные парни, образец для подражания Я против такой градации

Так об этом уже давно пишем. Но все равно товарищи пишут: ".. Открытый камин это туфта..." ...Никогда не ставьте его...", "Мне вот его сделали, а он дымит, и я решил, только топка. И вас советую..." История... Звонит человек. Хочет камин. Приезжаю смотрю объект. Показываю свои работы, озвучиваю ценовую вилку. Ответ: "О, это дорого! Я звонил по другим мастерам они мне называли дешевле цены"... -Хорошо, А вы видели их работы? Ответ: Нет.. -Ну тогда есть смысл посмотреть, если человек называет вам такой порядок цифр, то вы должны ясно понимать за ЧТО вы платите и что получите в итоге. На какую же сумму вы рассчитывали? Ответ: ну на 1500 грн (Показываю ему фото) - Вот работы за эту сумму, которые я по итогу разбирал, а вот фото того, что на их месте стоит. В общем он потом звонил мне и просил взяться за его работу. В общем я о чем... Конечно если у людей есть негативный опыт пользования камином, который им сложили подешевле и еще каким то залётным. Или кто то имеем негативные эмоции общения с мастерами. И кто то решил поэтому поставить топку.. ТО ЭТО ЕГО ВЫБОР И ЕГО РЕШЕНИЕ. И не нужно его навязывать другим или тем более хаять других, как заказчиком так и мастеров. P.S. Пожелание модераторам: А МОЖЕТ ЗАКРЫТЬ ЭТУ ТЕМУ? А то она превратилась в выяснение отношений.

Можете объяснить почему запах должен быть? А то я что то не пойму эту аксиому Если аргумент сводится к тому, что пепел, не догоревшие дрова оставшиеся после протопок и т.д.... То извините, за камином ЛЮБЫМ (открытым или закрытым) надо ухаживать, надо чистить, убирать, пылесосить в конце концов. Поэтому если геометрия камина выверена, то этой проблемы ПРОСТО НЕ БУДЕТ

эх, Саша.. Нам бы такой кирпич на Украину, да заказчика, что оценит работу.. Здорово получилось

Миша, но ведь Йотулу больше 100 лет. Так кажется? Уж никак не 2 года.

Эх, Viks, ну что вы за человек. Хотите я вам топку смонтирую в порядке исключения? Я против Йотула ничего не имею. Хорошая продукция достойная уважения. Я потом отпишу результат эксплуатации топки 18-й на одном из объектов. Но чем больше пишут на форуме, тем картина по топкам показывает, что с ними действительно не всё так просто Смотрите: Раньше почему то не освещали эти проблемы

:lol::lol: ОТ недостатка работы не страдаю, а наоборот отказываюсь по причине занятости. Могу с вами поделится. Хотите?

1. Да, в официальном салоне 2. Я думаю, когда вы поставите себе топку, то ваше расположение мебели также будет на пионерском расстоянии от неё, а может и дальше. Фото только потом не забудьте выложить. Хорошо? 3. Зря иронизируете. Я просто понимаю, ГДЕ,ЧТО и ИЗ ЧЕГО можно делать дабы свести вес камина к МИНИМУМУ. Я же не написал что это будет всё в кирпиче.Так ведь? 4. Для вас она не нужна. Вам нужна топка и вы уже с выбором определились. Кто то ЛЮБИТ открытый огонь и ерундой считает чугун. И хочет он себе ИМЕННО ОТКРЫТЫЙ КАМИН. Имеет он право на выбор? Чем он от вас отличается? Я вообще не пойму что за разговор "...Так зачем эта фигня в современном доме?.." Не нравится не берите. Или вы по всем магазинам с такой фразой ходите и о любом товаре так говорите? Вы же покупаете только то что вам нужно. Так и камин, не важно топка или открытый.. Это товар... Кто то берет одно , что то другое.

При грамотно продуманном камине этого не будет. По поводу копоти... Заходил давеча в салон Йотул. Стоит топка 18-я для демонстрации клиентам...И подкопченый портал... Знаете меня это немного смутило. Обяснение которое дал работник салона, на предмет копоти, меня почету то не удовлетворило. У меня ДАЖЕ В ОТКРЫТЫХ каминах такого нет. Так что этот аргумент ВЕСЬМА И ВЕСЬМА относителен. Все меры безопасности такие же как и при закрытой топке. Площади и расстояния также. Весьма спорно. Масса камина может быть от 1 т. Это много? У меня сейчас на одном из объектов топка+АМ+Шидель уни=1,5 т. И что? Почти тоже самое. Площадь занимаемая зависит от дизайна камина КАК ДЛЯ ЗАКРЫТОГО, так и ДЛЯ ОТКРЫТОГО. При желании последний может быть очень компактным. Всё определяют вкусы заказчика. Так НИКТО НИКОГДА И НЕ ГОВОРИЛ об ОТОПЛЕНИИ КАМИНОМ. Ведь уже писалось не раз: в зависимости от ожиданий заказчика по назначению прибора, он получит конструкцию СООТВЕТСТВУЮЩУЮ этому назначению. И никто не говорит о том, чтобы втюхивать ВСЕМ открытые камины, дескать это панацея от всего. У открытого камина есть СВОЁ назначение. Как МИША_К тут часто повторяет одни и те же моменты, так повторюсь БЕЗСМЫСЛЕНО сравнивать топку и открытый камин. Это две разные конструкции, как по принципу работы так и по назначеню. Сравнения можно проводить только внутри этих классов: например наличие или отсутствие опций и функций у той или иной топки. Или конструкция того или иного открытого камина. Но ставить их в один ряд, как это кто то пытается делать и доказывать, что одно , а другое это не совсем профессионально.

Виктор. В ветке начинается бессмысленный спор. У любого прибора есть СВОЁ назначение. У открытого камина , у печи-камина у кирпичной печи, у закрытой топки и т.д. Каждая из этих конструкций имеет право на существование, т.к у каждого из них есть и + и -, которые просто НЕЛЬЗЯ СРАВНИТЬ. Это тоже самое что поднять тему КЕМ ЛУЧШЕ: БЫТЬ МУЖЧИНОЙ ИЛИ ЖЕНЩИНОЙ? Или ЧТО ЛУЧШЕ: БЫТЬ РЕБЕНКОМ ИЛИ ВЗРОСЛЫМ?

Ира, Почему должна быть сажа по всей комнате? Почему должны быть грязные стены? Где вы такое увидели. Я уже не раз постил это фото. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1509877&postcount=52. Человек топит ОЧЕНЬ ЧАСТО . Готовит в камине шашлык. Я у него частенько в доме бываю. НУ НЕТУ У НЕГО САЖИ ПО КОМНАТЕ и грязных стен. Посмотрите даже портал не подкопчен, как это бывает если камин подкуривает в комнату. Откуда эти сказки берутся?

Вот в этом камине человек готовит шашлыки с семьей. Кроме того топит ОЧЕНЬ часто.

Елки - палки... Viks, Какая реклама? Что вы словоблудием занимаетесь. Сформулируйте нормально тему. Что мы обсужаем вообще? Достоинство? Недостатки? Эксплуатацию? Обслуживание? Принципы кладки? и т.д. Давайте я заведу тему ЧТО ТАКОЕ ЗАКРЫТАЯ ТОПКА

Так давайте всех повыгоняем... Кровельщиков из раздела КРОВЛЯ. Маляров из раздела ВНУТРЕННЯЯ ОТДЕЛКА. Давайте одних застройщиков тут оставим. Классный форум получится. И будут висеть во всех разделах темы: ".. У меня случилось..", "Помогите, что делать?.." и НИ ОДНОГО ОТВЕТА. Потому, что мы вех специалистов то повыгоняли.

Уважаемый Viks. Скажите вы читать умеете? Или вы занимаетесь словесной спекуляцией? ЗАЧЕМ ВЫ ВЫРЫВАЕТЕ МОИ СЛОВА ИЗ СООБЩЕНИЯ и ПЕРЕКРУЧИВАЕТЕ ИХ? Для вас я еще раз процитирую полный текст моего сообщения из которого вы ВЫРВАЛИ слова. Читайте: а теперь я вам поясняю, что фраза: "..МНЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ, что делать... Либо топку смонтировать либо открытый камин сложить..." понимается как то, что я НЕ СОБИРАЮСЬ С ПЕНОЙ У РТА ДОКАЗЫВАТЬ, что панацея для застройщика это это ОТКРЫТЫЙ КАМИН или наоборот ЗАКРЫТАЯ ТОПКА. Или утверждать, что одни а другие . Понимаете это моя работа и я делаю как то, так и другое. Тобишь от меня заказчик может получить разные услуги. ТАК ВАМ ПОНЯТНЕЙ? "...Клиент высказывает свои пожелания от назначения прибора и получает, ТО ЧТО БУДЕТ ЭТОМУ СООТВЕТСТВОВАТЬ, как по назначению так по бюджету...." понимается как то, что клиент получает информацию ПОЛНУЮ о том что можно реализовать у него на объекте. Кроме того, я думаю вы не будете подвергать сомнению, что БЮДЖЕТ у всех разный. И кто то на топку в 1900 евро явно не расчитывает, как бы вы её не расхваливали. Поэтому получив информацию обо всём КЛИЕТ ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ. Это вам понятно разъяснено? "...Хотя я очень люблю ОТКРЫТЫЙ ОГОНЬ, наверно как и многое тут собравшиеся. Да, согласен, в ЙОТУЛе красиво горит огонь, но это за стеклом, и никуда ты не денешься от этого..." понимется так, что это моё мнение. МНЕ нравится открытый огонь. МНЕ нравятся открытые камины, а не топки. Но это моё мнение. И я его НЕ НАВЯЗЫВАЮ И НЕ ОТСТАИВАЮ.

Поясните суть темы? Я предлагаю свои варианты: Все у кого УЖЕ есть открытые камины - это... Все кто думает о таковом - Все кто их строит - Доказать чугунные топки это - Привлечь клиентов - ну и так далее. Я против вас как человека ничего не имею против, но хочется понимания вопроса ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ТЕМОЙ ОБСУЖДЕНИЯ? По поводу воздуха, темы так часто подымаемой и и приводимой как один весомых аргументов против открытых каминов... Вы ролик свой смотрели? Даже там показан один из вариантов, как эта проблема решается, в принципе. За себя скажу. МНЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ, что делать... Либо топку смонтировать либо открытый камин сложить. Клиент высказывает свои пожелания от назначения прибора и получает, ТО ЧТО БУДЕТ ЭТОМУ СООТВЕТСТВОВАТЬ, как по назначению так по бюджету. Хотя я очень люблю ОТКРЫТЫЙ ОГОНЬ, наверно как и многое тут собравшиеся. Да, согласен, в ЙОТУЛе красиво горит огонь, но это за стеклом, и никуда ты не денешься от этого. Поэтому доказывать что одно просто класс, а другое полная туфта - это весьма относительное понятие.

Скажем, что это в корне меняет дело. Это уже красиво получается

Батенька... Неужли стекла современной топки при НОРМАЛЬНОЙ ПРОТОПКЕ имеют температуру ниже 70- 80 градусов и при соприкосновении с ними нельзя обжечься... Настолько оно охажденоподдувом извне... НЕ ШУТИТЕ...Покажите мне такую топку...

Чесно говоря камин с дымососом, мне напоминает человека в реанимации, который подключен к аппаратам и жить бз них просто не может... Вы простите, но такой камин это просто труп

НЕ БУДЕТ... (Пишу крупными буквами.) вы же в ДВА РАЗА заузили сечение.. Чего ожидать от камина? Только дым в комнату.

Запах дыма когда слышен при топке камина? Детальней опишите.