gansik1

Хотите сравнивать практику и реальность - сравнивайте, возьмиите 2кирпича + 50мм минваты что отвечают снипу и сравните с гипсокартоном и 20мм "утеплителя", в ЦИФРАХ

 

Короче слил. Так и запишем. Вот это вот и был типичным пример разводняка от прорабов. Ему цифры показывают, говорят стена в три метра толщиной получается, а он всё твердит про какую то минвату, которая СНиПам соответсвует. Прошу заметить это не очень разбирающийся в строительстве поймал на цифрах "профессионала", а что там ещё заныкано из прорабского гешефта под всеми этими крутыми словами, которые Lanc пишет, я даже боюсь представить ;)

Учитывая прошлую и будущую зиму для - КИЕВА.

Т.е теперь мы уже не по СНиПам будем считать а на основании наблюдений и личного опыта? Какая гибкая позиция у вас я смотрю ;)

Теперь с циферками, 2 кирпича + 50мм минеральной ваты (которые Вы почему то куда то забыли), или даже стекловату, возьмём простейший Изовер.

Да нет, уважаемый, возьмем простейший кирпич, и путем решения несложного уравнения выясним что 20 см этого утеплителя это больше 3-x метров кирпичной кладки (0,65 / 0.04 * 20)

П.С. Я ещё не говорил про воздухпроницаемость... паропроницаемость.. сопротивление солнечной радиации... Ойойой

 

Угу, ешё так много умных слов есть, которыми можно грузить лоха- заказчика и продавать ему гидро-паро-теплоплёнки с защитой от радиации и вредного воздействия колдовской магии соседа Манеджеры такие менеджеры

Мы В ЭТОЙ ветке уже это обсуждали - я тут ничего не продаю

Та не, я к тому что менеджера видно за версту, даже если он ничего не продает

По СНИПУ II-3-79 термическое сопротивление стены должно быть не менее 3 - 3,5

... для Москвы и Московской области. Для Киева - 2,8

Посмотрев, как Вы сказали, Гугл показателей по этому утеплителю я не нашёл, если Вы знаете - приводите. Но судя по внешнему виду И СТОИМОСТИ он уступает по свойствам нормальной минеральной вате раза в два..

Теплопроводность юнизола 0,037-0.04 Вт/м * °С в зависимости от плотности наносимого слоя утепления. Теплопроводность кирпича обыкновеного 0,6-0,7 Вт/м * °С. Дальше сами считайте. Я без понятия что у вас там получится, но что то мне подсказывает что всё нормально там по теплопроводности. Вы правда думаете что обладаете какими то сакральными знаниями которые я не смогу проверить? ;)

пошла жара!! летом молчали, сейчас опять обострилось... Предлагаю замять пока, а когда кто-то из Вас построит коробку, тогда продолжить, пообсуждать результат, поспорить.....

 

Уже построили почти www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=35010 Но всё равно не аргумент для местных профессионалов. Ну не может быть такого И вот ещё два человека которые НЕ ПРАКТИКЕ убедились что это возможно www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=634638&postcount=177 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=645778&postcount=194

Что по поводу строительства, я этим пять лет уже занимаюсь. Вернее смежной сферой - стройматериалами.

 

Вы их продаете, да? Ну просто чтобы расставить все точки над i

Что касается конкретной ПОСТРОЙКИ, она не соответствует ХОТЯ БЫ по теплоизоляции помещения отталкиваясь от нашей широты, конкретных цифр искать не буду - потрудитесь сами,

Слова от автора того топика "Утеплять решил юнизолом 20см. Так что будет жарко)" Мы конечно университетов не заканчивали, но простой поиск в гугле говорит нам что всё прекрасно соответствует так любимым вам СНиПам. Ещё вопросы?

 

Вы знаете, как для практикующего строителя вы слишком многословны и неточны в мелочах. Больше на работу менеджера похоже ;)

Очень приятно что вы еще на форуме)) Т.к. откровенно ждал от вас сообщений).

Я долго терпел Просто реально добавить по теме я ничего не могу, а флудить желания нет.

Касательно сметы, конечно можно. Правда лучше будет когда я ее закончу.

Плюс, я веду смету в нескольких вариантах.

1й Коробка

2й Общие расходы.

 

Т.к. например скважина и септик не относятся к коробке. Я их засунул в общую смету.

Очень поддерживаю а то в том топике чего народ только в коробку не считал лишь бы правым оказаться

если я захочу из красного дерева отделку стен, срубленного на горе фудзияма, в период солнцестояния, слепыми кривозубыми монашками девственницами за 1000у.е. м2.

У вас талант находить стройматериал недорого! Срочно пишите координаты поставщика этого прекрасного материала! Тут же куча народу сразу заказ сделает лишь не выглядеть нищебродами А как прорабов форумских вы порадуете?! Это же сколько денег можно напилить при помощи такого редкого материала

Завидуйте и дальше, только Вам пожалуй завидовать надо несколько другим вещам - я имею профессию, Вы, похоже, во всё только любитель

 

Да куда уж нам сирым да убогим, ведь только Lanc имеет Профессию

По теме:

1) в соседней ветке человек строит не дом, а летний домик или сарай, почему - я уже объяснил, сколько можно повторять?

Да будет так! Lanc считает что это сарай, не принципиально. Можете больше не писать на эту тему. Правда, хватит уже. Все поняли уже

2) Ваша смета - абсолютно недостоверна, неадекватна, и как показывает ПРАКТИЧЕСКИЙ ОПЫТ десятка отписавшихся в этой и соседней ветке людей, непригодна для реализации. Ваше упорное её отстаивание - отнюдь не признак интеллекта

 

Да куда уж нам сирым да убогим, ведь только Lanc в этом форуме Интеллектуал

Я не мечтаю, у меня есть точно такое же строение на дачном участке в 20км от Киева, но я его никогда не считал ДОМОМ :lol:

 

... и у него есть сарай недалеко от Киева!!! Вам тут все завидуют! Профессионал, Интелектуал и ещё есть сарай

В таком случае можно утверждать что "дом" можно купить за 3000грн (зимняя палатка) и построить за 30 минут :lol::lol::lol:

 

 

: ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) : ) ... кароче очинь смишно!!!

Можно построить своими руками. А если ещё и материал тырить по дачам, строить лет 15, - однозначно можно. Я же сам об этом писал в этой ветке 10 страниц назад, в чём вопрос?

Не понимаю причём тут воровство и то что вы, как настоящий проффесионал, о нём написали ещё 10 страниц назад? У меня или у человека с соседней темы чё то в смете ворованное предложено использовать? Лишь бы ляпнуть какую нить хрень, сдабривая всё кучей смайликов. Я уже понял что вам очень весело, не надо всё время увеличивать колличество смайликов, а то я начинаю думать что вы сильно нервничаете ;) Остальной бред по поводу палаток не цитирую и не комментирую, похоже вы очень юморной человек, всегда есть в запасе пара убойных шуток. Завидую

А ненависти никакой нет, я просто привёл АРГУМЕНТЫ, которые говорят о том, что это СТРОЕНИЕ к ДОМУ не имеет никакого отношения

 

Специально для таких вот... По одёжке протягивай ножки. Есть такая поговорка. Вы можете МЕЧТАТЬ о каком угодно строении, в котором будете жить, но это не дает вам каких либо преимуществ над теми, кто реально СТРОИТ. Так что ваши слова по поводу сарая будем считать просто невоспитаностью и неумением вести дискуссию корректно. Так что хватит писать что это получился не дом. Для меня дом, а вы можете мечтать о чём угодно, на то они и мечты.

Можно построить, но дачный вариант или своими руками.

Типа если жЫрным выделить не тот кусок текста то никто и не заметит? ;) Специально для вас, выделил другой кусок текста, медитируйте над ним. Своими руками, говорят, можно коробку дома построить. Лох конечно, ничего он не шарит, Lancу однозначно виднее

1) Если говорить о том что человек НАПИСАЛ, то он написал что за 10К евро сделать коробку нельзя - он не вложился. Даже такую как строит он.

 

Дословная цитата с той ветки "Могу всем еще раз с уверенность сказать что коробку за 10 касарей очень реально построить." Вы можете сколько угодно размахивать своими СНИПами, строя из себя крутого проФФесионала, но словам практика в даном случае я поверю больше. Там же в ветке человек написал что он планирует жить зимой в этом ДОМЕ так что думаю всё у него будет хорошо.

Так вот, человек в своей ветке просто напросто доказал, что он БОЛЬШЕ чем за 10К евро может построить САРАЙ.

 

Думаю эти слова могут показаться довольно оскорбительными для человека, который строит этот дом, потому я бы попросил вас всё таки изрыгать свою ненависть лично на меня. Надеюсь вы ещё сможете найти много "веских аргументов" почему невозможен Факт, прежде чем вас унесет по маргинальной дорожке оскорбления всех и вся. И берегите себя и свою слюну, не надо её разбрызгивать как щедро

Что вышло у человека, уважаемый?

Вы хоть ветку то прочитали то, калькуляторный наш?

 

У человека вышло доказать что коробку за 10000 евро сделать можно. Он сам об этом написал. Все ваши умничания по поводу того что это некапитальный дом, можно прорубить топором, это сарай а не дом- мы все прекрасно слышали раньше. Стройте себе дома из чего хотите, никто не против. А примеры чуваков у которых не вышло построить недорого, приводить не надо, тут таких "богачей" много. Они тоже могут строить из чего хотят и как хотят на свои кредитные деньги.

И хватит таки талдычить одно и тоже - Вы непрофессионал и явно обо@#ались с расчётами

 

Хм, я вижу противоположную ситуацию, непрофессионалы уделали умников с этого форума практикой, ну да ладно, вы продолжайте думать как умны, красивы и сексуальны, а главное точны... в расчёте смет ваших

И то: "По моим прикидкам. В 10000евро я не влезу из за курса))))Но не намного ошибусь. Плюс что самое важное. Дом я стою в 144м2 + 30 веранда. Так что тоже не совсем по тому проекту на 10тыс. евро)))"

Вам надергать фраз из этого топика типа "меньше чем в 50 штукарей не будет по любой технологии" мелочный вы наш? То что в доме два этажа, он больше в полтора раза и есть терасса оно конечно пофиг, главное же доказать, вырвать из контекста и доказать всем что не обо@#ались проффесионалы с форума, всё правильно посчитали. Меньше чем на 50 штукарей не будет... Уважаю адекватных людей, которые признают что не всегда могут быть правы www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=650088&postcount=215

Так что темы про "внутрянка 200м2 за 10 000" не будет)))))))))

Ну от вас такой темы не будет, я напишу Коробку за 10 штук тоже вот зафукали были, а вон как вышло. Главное быть оптимистом ;)

Если кто из опонентов не заметил, "мой" ответ всем критикам www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=649794 Как несложно заметить, у человека вышло. А вам удачи, и купите себе калькулятор ;)

Могу всем еще раз с уверенность сказать что коробку за 10 касарей очень реально построить.

Я как никто другой переживал за вас и ждал когда будет итог вашей стройки, ведь это именно я писал статью и создавал тему на форуме по поводу "коробки за 10000" www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=27219 . Спасибо вам большое, вы сделали меня счасливым

 

Я не отписывался в этой теме т.к. по сути вашей стройки сказать было нечего, а сейчас пишу просто потому что мне приятно что мои очень теоретические идеи оказались доказаны практикой. Спасибо

 

Эх сейчас бы сюда "опонентов" с того топика заманить, поговорить уже "по факту" о нереальности таких смет.

 

У меня есть просьба к FLY85, я могу использовать ваши данные по смете для написания новой статьи у себя в блоге? Ту старую статью часто находят в поисковике, и до сих пор вступают со мной с споры о нереальности таких смет. Хотелось бы закрыть вопрос

40 страниц уже спорим, некоторые итоги от ТС. Субъективно стороники идеи недорогой коробки (не объязательно за 10к евро) побеждают с отрывом. Главные опоненты идеи- продажники и люди которые уже построили себе дорогие дома. Цены на материалы действительно выросли с декабря На некоторые материалы очень существенно

 

Основные аргументы опонентов:

- это будет сарай;

- стоимость материала занижена;

- это не коробка, нету ... (электрики, водопровода, люстры в прихожей);

- ТС не специалист, а значит по определению ошибся;

- а вот у меня был случай...

- а ты на деле докажи, постройся, а мы посмотрим.

 

Хочу присоединиться к предложению уважаемого Dushes

Далеки мы от истины. Лучше предложите меры, шаги для осуществления реальности коробки за 10 т. От конструктивных предложений все только выиграют (кроме тех кто спит и видит как на нас заработать):D Какой на Ваш взгляд должен быть проект для удешевления коробки? 1-2 эт? крыша - 1-2-х скатная? [skip] Давайте развивать дискуссию в русле: "Как это сделать?" а не наоборот...

если это хоть кому нить интересно конечно же. А ТС действительно профан в строительстве, и не скрывает этого. Не надо больше со мной спорить, я уже всё сказал по этой теме. Удачи всем, и спасибо за минуты радости, которые вы мне дарили

Вы видели кривые высказывание с моей стороны в чей-то адрес? Вам возраст может и не имеет, а мне имеет. А вдруг Вам 16 лет. Так чё я вообще буду с Вами беседу вести?? По поводу кальяна - не я начал, я просто развил беседу дальше. Вы вчера вечером многое пропустили:D:D

Почему вдруг? Мне 16 лет. Я прочитал что вы вчера писали, я ничего не пропустил :D

Все проехали уже, а т.с. проснулся и опять начал агрессивничать. Будьте пожалуйста покорректнее в своих высказываниях в адрес друг-другу.

Предлагаю всем присутствующим в этом долгом споре и обсуждении заглянуть на вот эту тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2772 , и поставить свою галочку, чтобы было более ясно с кем спорить, к кому прислушиваться, а на кого не обращать внимание:D:D:lol:

Ну тогда и я бы вас попросил быть покорректнее. Возраст учасников не имеет значения, разве что вы намекаете на старческий маразм у некоторых ;) Да и ваш офтоп по поводу кальяна думаю мало кому интересен в этой ветке. Берегите себя!

....я просто интернет-маньяк, ещё в 2004м вёл одно из самых популярных коммьюнити Украины, полтических..

У вас хоть что нить обычное в жизни было? Среднестатистическое. А то и фирма системообразующая, и цены лучшие и ОПЫТ (всегда большими буквами). Может мне пора уже автографы просить? :D

ОТКУДА ВАШИ ВЫВОДЫ?

Откуда обвинения в непрофессионализме?

Зависть? Советская ненависть к нормальному бизнесу подкреплённая Вашими ВЫМЫСЛАМИ?

Да у половины форумчан есть такие друзья бизнесмены, у которых ни склада, ни цен. Тупо доставальщики. Барыжничество это а не бизнес. Но вы продолжайте думать что вам тут все завидуют :D ИМХО больно вы себя любите. До ненормальности.

о, похоже тема пошла в правильное русло!

Да, да. Теперь тут отписываются так приятные вам продажники, бизнесмены, до 2 часов ночи не спящие и прочие профессионалы. Теперь топик в надёжных руках, теперь пойдут настоящие сметы :D

Так что для Вас присутствие в этой ветке - это хорошая реклама и площадка для продажи своих товаров.

Вы шутите? Пока я вижу только антирекламу в этой ветке. Я вообще смутно себе представляю клиентов Lanc. Типа звонят ему чуваки и говорят "Дорогой Lanc, на основании своего большого опыта скажи чё мне у тебя купить, и сколько это будет стоить". Прайса нету, как они по телефону обсуждают все 10000 позиций всего что Lanc предлагает ума не приложу :-D