Круглі стіни - варіанти оздоблення

[wow4yk]

Думав розмістити цю тему в розділі "Дизайнерсике идеи", але мова мабуть в більшості піде про технічні і економічні питання.

 

Так, ось получились в нас в квартирі дві крглі стіни, про які згадував в звіті по ремонту.

 

По задумці дизайнера вигляд має бути ось такий вигляд із вітальні.

 

Обидві стіни мають вертикальін ряди склоблоків.

 

Наразі без оздоблювальних робіт вигляд такий

 

Зліва, це стіна санвузла вимурувана із цегли.

Зверху ніша для підсвітки.

 

Справа, це стіна вбудованої шафи, зроблена із гіпоскартонної констуркції

Особливість - знизу, по периметру ніша для підсвітки глибиною десь 5см. Але конструкцію заставив робити надійною - кількість і частоту вертикальних профілів видно по зламах гіпсократону.

 

Тепер стосовно оздоблення цієї стіни. Зразу зазначу, що обидві стіни будуть "брати активну участь" у переміщенні жильців по соновних маршрутах - коридор-санвузол-кухня-спальня. Тому покриття має бути стійке до пошкоджень, легко митись, або таким що важко забруднюється

Як видно із першого малюнку, оригінально був запланований камінь. Сатнадртні гіпосвий камінь наразі відкинув - там досить великі плитки, які треба ламати і злами мабуть терба чимось замальовати-обробляти, щоб гарніше лягало на круглу поверхню. Десь зустрічав варіант покласти такий камінь "вертикально". Або ще, як варінат були гіпосві цеглинки типу

.

 

Наразі, найбільш підходящим, виглядає природній камінь типу сланцю, де плиточки 3-5см ширини і кажись 10-15см довжини за звичай.

Скільки пробував рити по інету в пошуках реальної круглої стіни в інтерьєрі оздобленої такми каменем, то вдалось знайти тільки ось такий "уривок"

Правда колір-відтінок каменю не дуже подобається.

 

Передивлись з дружиною немало візрців такого каменю, і чомусь найбільше сподобався не дешевий, як для каменю (>400грн. м2), варіант - "Турецьке Дерево"

Правда треба, щоб дизайнер переніс цю структуру на дизайн, щоб глянути загальний вигляд.

 

Незнаю відгуків ти хто "використовує" стіни покриті гіпсовим штучним каменем, але, ІМХО, гіпсовий камінь більш чутливий до механчних пошкоджень в прохідних зонах.

 

Недавно, один товарищ висловив думку, що з каменем кругла стіна не получиться, але аргументації не прозвучало.

 

Також, в одній канторі по дизайну-декорам, недавно мою дружину "надихнули" на ще один варіант, один із варіантів декоративної штукатруки. Наскільки зрозумів це Senideco Seni Pierres. Але, тут наразі якось туманно. Наскільки пояснили, вона може порвати гіпоскартонну перегородку при висиханні, треба обовязково розшивати якимось малюнком. Також казали що одного не дешевого мішка "пудри"(25кг-75Є) вистачає всього на 1м2, хоча по інструкціям бачу 1-5кг на м2. Тещо Seni Pierres пропнували це точно. Коротше ціна готовго покриття , по їх словам десь 150$ за м2.

Хотілось, би спершу почути відгуки про цю декоративну штукарку. Можливо є якісь дешевші аналоги.

 

Як варіант поглядаю і в бік "цегляної стіни", Але, наразі не дуже подобається.

 

Хотілось би в першу чергу, почути відгуки по використанню природнього каменю в інтерьєрі. Ну і якщо можливо ,якісь порівняння якосетй і вартості кінцевого покриття в залежності від варіантів (гіпосвий камінь, природній камінь, декоративна шуткатурка...).

[wow4yk]

Ніхто не похвалиться круглими стінами ?

 

Підозрюю камінь в інтерьєрі, тепер також не дуже популярний...

[проФФесор]

глядя на картинки навскидку пришли на ум бамбуковые обои.

это, конечно, не совсем камень, вернее совсем не камень, но вдруг вариант отделки в сторону дерева на что-то натолкнет

[Burulka33]

Обратите внимание на материалы ТМ Эльф-Декор

 

 

[-ЭкоДом-]

глядя на картинки навскидку пришли на ум бамбуковые обои.

это, конечно, не совсем камень, вернее совсем не камень, но вдруг вариант отделки в сторону дерева на что-то натолкнет

 

Отличная идея! Также пробка будет хороша. Хоть плитками хоть рулонная

 

такая же история у меня ( почему то не загружается картинка с адреса((

 

Добавлено через 58 секунд

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=210140&d=1345895705

[Матиас]

wow4yk Хотелось бы узнать почему использовались куски гипса, а не пазогребневый гипсокартон на закругленных местах стен?

 

Добавлено через 1 минуту

Ніхто не похвалиться круглими стінами ?

Підозрюю камінь в інтерьєрі, тепер також не дуже популярний...

Кому как, а мне камень очень не нравится ни в каком виде.

Визуально превращает вид комнат в барахолку, мусорную свалку, неухоженный, заброшенный дом.... ИМХО.

[wow4yk]

wow4yk Хотелось бы узнать почему использовались куски гипса, а не пазогребневый гипсокартон на закругленных местах стен?

Я про існування такого гіпсокартону не знаю Підозрюю і майстри також. Якщо такий є то просвітіть, і чи можна ним будвати згини різних радіусів.

Взагаліто там кусків майже немає - суцільнйи лист ламався з пропилом зонвішньої сторони в місцях, де йдуть вертикальні стойки з профілю. Правильно(круглим) зробити каркас осилили тільки з другого заходу.

[Матиас]

Возможно название непраффесианалное (простонародное), но выглядит он как обычный с профрезерованными пазами.

[wow4yk]

Возможно название непраффесианалное (простонародное), но выглядит он как обычный с профрезерованными пазами.

 

В живу такого заводського не бачив, і щось важко уявити собі заводський крок пазів "на всі випадки життя". Знаю, що роблять V-подібні пази з внутрішньої сторони під конкретні потреби або гнуть "мокрим" методом. Але вже не мучав майстрів, вони і так намучались з праивльним каркасом - переробляли.

 

Мабуть заставлю проклеїти всі злами сіткою, перед підготовкою до фінішного покриття.

[Матиас]

А финишное покрытие какое (на фото камень)?

[wow4yk]

А финишное покрытие какое (на фото камень)?

Так вот ще не визначились Для цього і темку стоврив

[Матиас]

Если картинка дизайнера устраивает, то лучше от нее не уходить, чревато разочарованиями.

Слышал о пенопластовой имитации камня, но и слышал, что пенопласт хорошо горит.

 

Если потолок натяжной, он горючий? Если горючий, то проводка на свет будет в трубах? Нет?

[wow4yk]

Если потолок натяжной, он горючий? Если горючий, то проводка на свет будет в трубах? Нет?

 

Чорна частина це натяжна.

 

Стосовно електрики - "не сып мне соль на рану" Електрики вже і так немало напартачили (1, 2...), ще не описав всього на форумі. Та і з підпису видно з чим найбільша проблема. Але проводку в цій частині стелі ще планую "взути" в якусь гофру.

 

Добавлено через 1 минуту

Слышал о пенопластовой имитации камня, но и слышал, что пенопласт хорошо горит.

Такий варіант самому неподобається, то ще ненадійніше гіпсового каменю, як для прохідної зони.

 

Добавлено через 11 минут

Кому как, а мне камень очень не нравится ни в каком виде.

Визуально превращает вид комнат в барахолку, мусорную свалку, неухоженный, заброшенный дом.... ИМХО.

Крім подобається - не подобається, турбують також питання "експулатації" такого покриття.

 

Тепер стосовно оздоблення цієї стіни. Зразу зазначу, що обидві стіни будуть "брати активну участь" у переміщенні жильців по соновних маршрутах - коридор-санвузол-кухня-спальня. Тому покриття має бути стійке до пошкоджень, легко митись, або таким що важко забруднюється

[мастерок]

wow4yk Хотелось бы узнать почему использовались куски гипса, а не пазогребневый гипсокартон на закругленных местах стен?

 

Добавлено через 1 минуту

 

Кому как, а мне камень очень не нравится ни в каком виде.

Визуально превращает вид комнат в барахолку, мусорную свалку, неухоженный, заброшенный дом.... ИМХО.

Так ведь там элементарно арочный картон подходит,идеально круглая стена автоматом выходит,да и продаётся в любом магазине,наделали гипсари геммора для маляров,руки бы поотбивал.

По отделке-лично я на круглых стенах вижу или обои или декоративку,как Бурулька выложил.

[Матиас]

Так ведь там элементарно арочный картон подходит,идеально круглая стена автоматом выходит,да и продаётся в любом магазине,наделали гипсари геммора для маляров,руки бы поотбивал.

По отделке-лично я на круглых стенах вижу или обои или декоративку,как Бурулька выложил.

1. В любом Львовском магазине?

В моем городе например нет.

Хотя мысль правильная.

2. А как Бурулька выложил? Фото?

[wow4yk]

Так ведь там элементарно арочный картон подходит,идеально круглая стена автоматом выходит,да и продаётся в любом магазине,наделали гипсари геммора для маляров,руки бы поотбивал.

По отделке-лично я на круглых стенах вижу или обои или декоративку,как Бурулька выложил.

 

Арочний це той що 9мм товщини а не 12мм? А не хліпковата стіночка получиться наприклад щоб на неї камінь природній клеїти ? Я про цей гіпсокартон розказував своїм майстрам коли робли круглі торці стель, але вони таким "не заморочувались".

Я взагалі цю стіну ,як і санвузла, хотів мурувати, правда нюанс - стіна би трохи "висіла" бо ніша знизу. Але мене уламали на гіпоскратон(майстри, тесть, дружина ...) з погляду простоти виготовлення. Хоча мені гіпсокартонні стіни ніколии не подобались з точки зору екпслуатації як звичайної стіни, ІМХО. Щоб щось повісти важке треба корситуватись метеликами і тд., яких, за звичай майстри не мають і виявляєтсья це в останнй момент. А птом то полка відвалюється, то картина падає...

Наприклад на стіні санвузла, де розетки зліва вверху буде кріпитись крнштейн для проектора, але цю стіну не довзолив робити із гіпсокартону.

[Чуля]

Арочний це той що 9мм товщини а не 12мм?

Арочний - 6мм товщини... плюс всередині армуюча сітка

А не хліпковата стіночка получиться

Хліпковата у Вас получилась, через те, що картон покрамсали.

Можна тепер, арочний гіпсокартон поверх існуючого прикрутити

[wow4yk]

Арочний - 6мм товщини... плюс всередині армуюча сітка

 

Про такий незнав. Дякую земляку (привіт Стриянам! ) за підказку - будем знали на майбутнє.

 

 

Хліпковата у Вас получилась, через те, що картон покрамсали.

Можна тепер, арочний гіпсокартон поверх існуючого прикрутити

 

Те що гіпоскартон поломаний також неподобалось. Але по нішому майстри не знали як зробити. Рятує ситуацію тільки те що вертикальні стойки на зламах, до яких приркплені "частинки". Я планую цю стіну взагалі всю укріпити-обклеїти іззовні стікою і заодно згладити кути. ІМХО, для каменю ці злами може не є критичні в плані укладання-геометрії, а вот у випадку декоративної штукатруки мабуть всі злами буде видно.

[Матиас]

Про такий незнав. Дякую земляку (привіт Стриянам! ) за підказку - будем знали на майбутнє.

Те що гіпоскартон поломаний також неподобалось. Але по нішому майстри не знали як зробити. Рятує ситуацію тільки те що вертикальні стойки на зламах, до яких приркплені "частинки". Я планую цю стіну взагалі всю укріпити-обклеїти іззовні стікою і заодно згладити кути. ІМХО, для каменю ці злами може не є критичні в плані укладання-геометрії, а вот у випадку декоративної штукатруки мабуть всі злами буде видно.

Везет тебе на спецов, как утопленнику.

 

(а шестерку можно было в два слоя положить, вот и прочность)

[Чуля]

Я планую цю стіну взагалі всю укріпити-обклеїти іззовні стікою і заодно згладити кути.

Теж варіант...

Тільки деякі застереження...

1. Армуюча сітка повинна бути в товщі розчину. Тобто наноситься клеючий розчин, потім сітка. потім знову розчин.

2. Не скупитись на сітку. Досить часто, зараз можна зустрітити армуючу сітку поганої якості. Якість легко перевірити, взявши наприклад невеликий шматок сітки і занурити на цілу ніч в воду з мильним розчином. На наступний день сітка не повинна легко розлазитись в Ваших руках.

3. Потрібно не тільки згладити кути, а поштукатурити повністю.

Я в таких випадках, виставляю два маяки. Роблю шаблон- півкруг з фанери.

Шаблоном опираючись на маяки, натягую гіпсову штукатурку

 

Добавлено через 2 минуты

Везет тебе на спецов, как утопленнику

На дизайнеров ему везет...:D

[мастерок]

Теж варіант...

Тільки деякі застереження...

1. Армуюча сітка повинна бути в товщі розчину. Тобто наноситься клеючий розчин, потім сітка. потім знову розчин.

2. Не скупитись на сітку. Досить часто, зараз можна зустрітити армуючу сітку поганої якості. Якість легко перевірити, взявши наприклад невеликий шматок сітки і занурити на цілу ніч в воду з мильним розчином. На наступний день сітка не повинна легко розлазитись в Ваших руках.

3. Потрібно не тільки згладити кути, а поштукатурити повністю.

Я в таких випадках, виставляю два маяки. Роблю шаблон- півкруг з фанери.

Шаблоном опираючись на маяки, натягую гіпсову штукатурку

 

Добавлено через 2 минуты

 

На дизайнеров ему везет...:D

А теперь прикинте попандос заказчика от бестолковых гипсарей,у которых не хватило ума арочный картон в 2 слоя пустить и иметь сразу идеальный круг.Чуля правильно пишет-делай шаблон,став маяки,забивай все швы Унифлотом,мучся с сеткой.,и один хрен идеальный круг не выйдет.Насчёт дизайнера-это не дизанер,а рисовальщик.Заказчик не должен заморачиваться как воплотить его рисунки в жизнь,должна быть полная спецификация развёрток стен,вон в соседней темке такой же вариант www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1755066#post1755066

[wow4yk]

...наделали гипсари геммора для маляров,руки бы поотбивал.

Малаяри і штукатури тоже вони...

 

3. Потрібно не тільки згладити кути, а поштукатурити повністю.

Я в таких випадках, виставляю два маяки. Роблю шаблон- півкруг з фанери.

Шаблоном опираючись на маяки, натягую гіпсову штукатурку

 

Таким макаром, по шапблону, ті ж майстри витягували штукатурку по маякам на круглій стіні санвузла, яку самі і мурували - получилось непогано, правда деякі місця всетаки перероблями(збивали-перештукатурювали) після моїх зауважень.

Цю гіпсокартонну стіну однозначно планувалось, ще якось обробляти-готувати під фінішне покриття. Просто не зовсім було зрозуміло під яке саме. Але гарна кругла поверхня непомішає в будь-якому випадку.

 

А теперь прикинте попандос заказчика от бестолковых гипсарей,у которых не хватило ума арочный картон в 2 слоя пустить и иметь сразу идеальный круг.Чуля правильно пишет-делай шаблон,став маяки, забивай все швы Унифлотом,мучся с сеткой.,и один хрен идеальный круг не выйдет.

Ну, не хватило їм кваліфікації і знань на мої "не стандарти", хоч майстри і по рекомендаціям знайомих і родичів, які довольні як слони від їх роботи

 

ІМХО, ідеально кругла і рівна поверхня критична під покраску і шпалери, менше під декоративну штукатурку, а якщо вона ще й обємна то ще легше, а під камінь думаю найменш критично - головне щоб не проглядались лінії зламу, і не було "пуза" чи западин.

 

Добавлено через 10 минут

мастерок, чекав на рекомендації по стяжці в першу чергу від Вас, як від експерта І ще є питання по "пирогу для теплих підлог"

Змінено 29 серпня 2012 користувачем wow4yk

[wow4yk]

Насчёт дизайнера-это не дизанер,а рисовальщик.Заказчик не должен заморачиваться как воплотить его рисунки в жизнь,должна быть полная спецификация развёрток стен

 

Ну дизайнера свого трохи позахищаю, хоч і не задоволений його роботою на всі сто.

Не зовсім він вже і "рисовальщик". Розгортки укладки плитки в кухні і санвузлі давав детальну - пророблену чуть не до міліметрів. І переробляв по декілька раз. Інша проблема, що деякі заплановані види плитки виробник познімав із виробництва. Зрізи стель і стяжок також давав. Інша справа що майстри незуміли технологічно реалізувати точно в запланованих рівнях стелі. А пиріг стяжоки від дизайнера майстрам не був зрозумілий- зробли простіше. Склоблоки майстри навчились правильно вкаладати у мене. Явний прокол-недоробка дизайнера зі шпалерами , але пообіцяв виправити ситуацію. Також були карти-креслення для сантехніки, електрики. Загалом дизайнером було підгтовлено з декілька дестяків креслень і різного роду розрізів.

Всі ці папери були під час ремонту - інша справа що майстрам інколи влом туди заглядати і звірятись - а птом ображаються чому заставляю переробляти згідно креслень. Ну загалом у всі проекти "влізають" зміни під час реалізації.

 

Стосовно цієї стіни, із гіпсокартону то були деякі креслення

Dodatok 2.pdf

А по факту получилось трохи по іншому, і щей треба мудрувати над заповненням такої шафи.

[wow4yk]

"Вина" дизайнера що підкинув ідею круглих форм, які додали купу гемору в реалізації. А наша вина, що нам ця ідея сподоблась Але проблеми в більшості випадків, лежать в площині кваліфікації тих хто реалізовує. І технічні рішення довдиться шукати самостійно.

[Матиас]

Дааа. За круглое надо платить. Но красиво (на картинке) ничего не скажешь.

А что ж дизайнер не занимается вопросом материалов для реализации идеи?

Кажется, это его прямая обязанность.