О фронтонах

[MarVic]

Вроде бы и несложный вопрос,но что-то мы зациклились...Поэтому прошу помощи у форумчан...

Домик из газоблока (Стоунлайт,360*200*600),8*9,2 этажа,холодный неотапливаемый чердак,высота конька около 2,5 м.Изначально планировали шатровую крышу,но прораб посоветовал двускатную,с фронтонами из газоблока 100*200*600,вроде как дешевле,чем шатровая.

НО...Мы с мужем не строители,и то как-то настораживает блок такой "толщины" на фронтоне,тем более высота дома без крыши 8-9 м.,и как же ветровые нагрузки?Так из чего и какой толщины должны быть фронтоны?

И еще (простите за мои "познания",но от устройства крыши я совсем далека),сначала выгоняются фронтоны,а потом уже стропильная система? Или фронтоны можно позже выкладывать?

Спасибо.

[Игореха]

Вроде бы и несложный вопрос,но что-то мы зациклились...Поэтому прошу помощи у форумчан...

Домик из газоблока (Стоунлайт,360*200*600),8*9,2 этажа,холодный неотапливаемый чердак,высота конька около 2,5 м.Изначально планировали шатровую крышу,но прораб посоветовал двускатную,с фронтонами из газоблока 100*200*600,вроде как дешевле,чем шатровая.

НО...Мы с мужем не строители,и то как-то настораживает блок такой "толщины" на фронтоне,тем более высота дома без крыши 8-9 м.,и как же ветровые нагрузки?Так из чего и какой толщины должны быть фронтоны?

И еще (простите за мои "познания",но от устройства крыши я совсем далека),сначала выгоняются фронтоны,а потом уже стропильная система? Или фронтоны можно позже выкладывать?

Спасибо.

 

А какой стороной эти блоки ложиться будут? 100? 200?

Какая конструкция крыши? На фронтоны опирания стропильной системцы не будет, я так понимаю? Или какие-то прогоны все же предполагается опирать на фронтоны?

 

ПС. Сама кровля наверняка будет дешевле. А на толщине блоков прораб тоже планирует сэкономить пару тысяч зелени? :D

Делайте их такими же, как и стены дома, и спите спокойно. ;)

[MarVic]

А какой стороной эти блоки ложиться будут? 100? 200?

Какая конструкция крыши? На фронтоны опирания стропильной системцы не будет, я так понимаю? Или какие-то прогоны все же предполагается опирать на фронтоны?

 

ПС. Сама кровля наверняка будет дешевле. А на толщине блоков прораб тоже планирует сэкономить пару тысяч зелени? :D

Делайте их такими же, как и стены дома, и спите спокойно. ;)

 

Он подразумевал что на 100-ку.По конструкции толком не скажу,но свесы над фронтонами будут (их длина будет около 40-50 см.)Еще уточню,что перекрытие над 2-м этажом деревянное.

360 - не много ли?Думали,может 300-ку на ребро,и таким образом получить 200 по ширине,или тогда не на ребро,и получим 300?Не хочется и веса добавлять на домик...

А может оставить все-таки шатровую?Если дополнительно заказывать блок на фронтоны,не получится одно на одно,чем если добавить дерево для конструкции шатровой крыши?Вот в чем вопрос...

[Игореха]

Он подразумевал что на 100-ку.По конструкции толком не скажу,но свесы над фронтонами будут (их длина будет около 40-50 см.)Еще уточню,что перекрытие над 2-м этажом деревянное.

360 - не много ли?Думали,может 300-ку на ребро,и таким образом получить 200 по ширине,или тогда не на ребро,и получим 300?Не хочется и веса добавлять на домик...

А может оставить все-таки шатровую?Если дополнительно заказывать блок на фронтоны,не получится одно на одно,чем если добавить дерево для конструкции шатровой крыши?Вот в чем вопрос...

Вы не там экономите ;)

Деревав на шатер пойдет не на много больше. А вот на финишном покрытии, можно хорошо влететь на обрезках, если это конечно не БЧ. Ну и работа более трудоемкая, а соответственно и дороже.

300 - тоже хорошо. 200 - минимальный вариант. 100 - самоубийство.

Нагрузка на дом? Вы явно шутите ;)

Себе бы я делал 300. Если блоки 360 остаются, то делал бы из них. В очень крайнем случе, если уже денег даже на бензин и на хлеб не остается, то 200 - минимум.

Свесы 40-50 см ни о чем не говорят, в плане конструкции кровли. Они есть практически всегда.

Для опрытных кровельщиков и каменщиков практически все равно в какой последовательности возводить фронтоны/стропилку.

Исключение - наличие прогонов. Тогда фронтоны в первую очередь, иначе не на что оприрать стропильную систему будет.

Если стропильная система висячая, и опирается только на мауэрлат, то можно сначала кровлю, потом фронтоны.

Но лично мне удобнее удобнее было бы работать по уже сложеным фронтонам. Да и возводить их после кровли несколько проблематично. Но некоторые каменцики (не будем гноворить о квалификации), не в состоянии выложить правильные фронтоны без кровли. Но такие же крышники, любят хаять каменщиков за то, как они сложили фронтоны:D

[MarVic]

Деревав на шатер пойдет не на много больше. А вот на финишном покрытии, можно хорошо влететь на обрезках, если это конечно не БЧ. Ну и работа более трудоемкая, а соответственно и дороже.

 

Себе бы я делал 300. Если блоки 360 остаются, то делал бы из них. В очень крайнем случе, если уже денег даже на бензин и на хлеб не остается, то 200 - минимум.

 

Но лично мне удобнее удобнее было бы работать по уже сложеным фронтонам. Да и возводить их после кровли несколько проблематично.

 

Спасибо,скорее всего так и сделаем;).

[IGGOROK]

Прораба не слушайте ни в коем случае. Фронтон в большинстве случаев - свободностоящая и самонесущая конструкция и ее устойчивость к ветровой нагрузке однозначно зависит от исполнения. Я бы ложил блоки на сторону 300 по крайней мере до 1/2 или даже 2/3 высоты фронтона, а потом уже можно и на сторону 200, но это при условии, что элементы кровли не будут опираться на фронтоны. Боитесь за рост веса конструкции - продумайте что-то типа окон, это конечно, усложнит работу, но вес вы снизите. За сторону 100 забудьте навсегда - это размер только для межкомнатных перегородок, да и то не несущих. Колонны из ЖБ или кирпича хороши в том случае, если есть возможность надежного крепления их нижней части (есть армопояс, выпущена арматура или есть закладные). В противном случае плохо закрепленная колонна только усугубит ситуацию. Металлическая рама в принципе не помешает, но ее тоже надо куда-то крепить, т.е. она в некоторых местах уже не будет плоской, а с некоторыми упорами, уходящими к полу и т.д. Если пожертвуйте свободным местом на чердаке, то можно делать раму.

[rubanok]

Фронтон в большинстве случаев - свободностоящая и самонесущая конструкция

 

Подскажите как усилить фронтон, планируем вставить металлопластиковое окно, но в притык идет бревно-мауэрлата

[Игореха]

Подскажите как усилить фронтон, планируем вставить металлопластиковое окно, но в притык идет бревно-мауэрлата

 

Ниччё не понятно.

На фото видно окно.

Вы вместо него собираетесь ставить МП окно?

А со старым окном по фронтону есть проблемы?

Впритык к чему идет бревно мауэрлата? К окну??

[SamStroil]

 

ПС. Сама кровля наверняка будет дешевле. А на толщине блоков прораб тоже планирует сэкономить пару тысяч зелени? :D

Делайте их такими же, как и стены дома, и спите спокойно. ;)

 

+1

У у соседей этим летом сдуло фронтон в полкирпича (12см).

Пусть прораб построит из 100-ки, потом станет снизу, а вы слегка толкнете "фронтон" изнутри. Газоблок мягкий, авось насмерть не убьет...

[rubanok]

Переформулирую:

Толщина первого этажа в кирпич, далее по периметру идет мауэрлат(для распределения нагрузки стропильной системы).

Фронтон выложен в ПОЛКИРПИЧА, в притык к мауэрлату.

 

Ниччё не понятно.

На фото видно окно.

Вы вместо него собираетесь ставить МП окно?

А со старым окном по фронтону есть проблемы?

Впритык к чему идет бревно мауэрлата? К окну??

 

- Вместо старого, в одно стеклышко, нужно установить металло пластикоое окно с вдухкамерным стеклопакетом.

 

- Со старым проблем нет - Но оно реально легкое и никаой нагрузки не несет итп.

 

Хотелось бы усилить фронтон (под нагрузки МП окна), а вдальнейшем и утеплить.

 

Непонятно чем его усиливать:

- если это кладка(кирпич газоблок) - то на мауэрлат оно не ляжет.

- если это просто деревянный каркас-усилитель к мауэрлату - то не поняно как ставить МП окно, и какую физ нагрузку оно выдержит.

- может быть снять это бревно и передвинуть его во внутрь мансарды - а на его месте выложить с перевязкой ещё пол кирпича ?

[Дощ]

Хотелось бы усилить фронтон (под нагрузки МП окна),

Головна проблема це безболісно і без наслідків демонтувати старе вікно, якщо це вдасться то у даному випадку під МП вікно підсилювач не потрібен - навпаки воно саме підсилить фронтон.

 

 

З.І. Сволок без нагальної потреби не чіпайте

[rubanok]

Головна проблема це безболісно і без наслідків демонтувати старе вікно, якщо це вдасться то у даному випадку під МП вікно підсилювач не потрібен - навпаки воно саме підсилить фронтон.

 

 

З.І. Сволок без нагальної потреби не чіпайте

 

Неожиданно, тут все пишут что полкирпича вылетает при порывах ветра ).

Дело в том что фронтон не связан со стропилкой(ну почти, там брусок в притык стоит и всё.) - самостоятельная конструкция, а при утеплении всё равно както нужно будет подвязать.

[1tsov77]

Подскажите как усилить фронтон, планируем вставить металлопластиковое окно, но в притык идет бревно-мауэрлата

 

С обеих сторон фронтона сквозь крепите стальную сетку (сетка одной стороны крепиться с сеткой другой стороны) и штукатурите с обеих сторон слоем 5-6см.

[Дощ]

Неожиданно, тут все пишут что полкирпича вылетает при порывах ветра ).

Скільки у вас цей фронтон стоїть? Думаю немало. І простоїть ще більше.

Вилітають або по-свіжому або у випадку невдалої реконструкції/колупання. Насправді при правильному підході і з якісних матеріалів півцегли це зовсім немало.

Як утеплятиметесь то якось особливо чіплятись за фронтон потреби не видно, просто самостійний внутрішній каркас, який закріпите до крокв і сволоків, і який ніяк не впливає на міцність самого фронтону.

До речі, якщо дах змонтований то навантаження на фронтони зменшується у десятки разів, і навіть незначний "брусок" значно підсилює конструкцію.

[Елки-палки]

Что бы не сдувало фронтоны,хоть в полкирпича,хоть блок 100,кладка армируется,а при монтаже кровли фронтон зажимается двумя стропилами и делаются укосины для усиления кровли (4 шт).Стоять будет и фронтон и кровля шататься не будет.

[rubanok]

Что бы не сдувало фронтоныпри монтаже кровли фронтон зажимается двумя стропилами и делаются укосины для усиления кровли (4 шт)

Можно по подробней, то есть фронтон жетско зажимается междустропилам ? А если ветер и небольшое колебание в 2мм - не трестнет ли кладка фронтона ?

 

Скільки у вас цей фронтон стоїть?

20 лет точно.

[Елки-палки]

А если ветер и небольшое колебание в 2мм - не трестнет ли кладка фронтона ?

 

2мм это тфу,ни что.У меня товарищ в 2000году построил дом в 2 этажа,уклон кровли порядка 30 град,дом 10х10м фронтон в полкирпича по центру окошко,при кладке фронтона выкладывал столбили в кирпич для усиления(без армировки) ,если основа фронтона 10м то делить на три части и делать столбики.Сам фронтон зажат стропилкой. Так сделано у товарища.А что Вас смущает ваш фронтон если он уже два десятка лет стоит?