Навіщо і чому вчити собаку якщо живеш у приватному будинку?

[Дощ]

Гуляйте по тропинкам на поводке

Це нереально. Сьогодні їздили в ліс за останніми грибами. Якщо йти стежкою з повідцем то пес категорично відмовляється йти ззаду, а йти спереду не даю їй я. В результаті пес поруч продирається через зарості трави, стежка ж бо для одного...

В результаті було прийнято єдиноправильне рішення - відчепити карабін і сказати "гуляй" - і пес кілька годин шарився навколо лісом, розтоптуючи сироїжки і радісно облизуючи менших

[Lilya_helpdog]

я больше говорила о выгуле при доме, т.е. вне ворот.

Я своих в лес не вожу, никогда(. Понимаю, что лишаю собак много радостей, но.......

[Nubira]

а йти спереду не даю їй я.

Почему?

[Дощ]

Через кліщів? Також думав про це, але минулого тижня обробили, та й холодно вже - поки рубали польські реально змерз в руки, сподіваюсь паразити вже в анабіозі. А взагалі усі кліщі що пес коли зачепив було схоплено у дворі або поблизу нього

 

Ругать за облаивание не нужно, но я бы гавканье пока просто пресекала (вернее, отвлекала бы щенка от облаивания). Очень мне не нравятся истеричные собаки, а лаящая на все взрослая собака вызывает именно такое ощущение.

Пес не гавкає просто так, може цілий день мовчати, гавкає лиш тоді коли хтось чужий заходить у двір - людина або наприклад кіт. Кінолог говорив що за таку поведінку потрібно хвалити. На прогулянці за межами двору також без діла не гавкає, а лише тоді коли мабуть відчуває загрозу коли хтось підходить близько до нього або нас. Одного разу шли попід двір з сітчастим парканом то з боку двору вискочив здоровенний пес страшенно гавкаючи чи то на нас чи то на собаку і наше щеня безстрашно кинулось на сітку, насилу відтягли не те щоб чимсь відволікти Звичайно похвалили, але як песові пояснити коли гавкати а коли ні, бо що у дворі пес може відчути загрозу що межами двору ситуації практично однакові. Думаю треба купити намордника хай звикає

 

Добавлено через 2 минуты

Почему?

Ну, як вам сказати, ви ж розумієте треба там понюхати, там поскубати, там посидіти, не буду є я її копняками підганяти, а якщо поруч то все нормально

[Lilya_helpdog]

Относительно отвлечения собаки от излишнего облаивания я отвечала на ЭТОТ вопрос:

Але раз така п’янка то пес гавкає на чужих і за межами подвір’я, не знаю чи його хвалити чи сварити.

 

Именно и только об этом! Недавно наблюдала как у нас тут в поселке (пардон, под магазином, где трезвыми люди не кучкуются, а каждая группка - это не совсем трезвая компания однозначно) чел вывел щенка немчика (+- 4 месяцев) и все умилялись истеричному лаю собаки. когда кто-то подходил ближе двух метров - мол, какая маленькая, а уже охраняет. Хозяин очень хвалил собаку. А вот собаку очень жаль. Вырастет истерик-идиотка и сам же хозяин пнет ее под зад.

Перекладывать на щенка охрану - нельзя категорически. Задача хозяина пока показывать малышу мир - спокойный и уверенный. И только в спокойном и уверенном мире сможет возмужать собака. способная на реальную защиту,а не на истерику.

 

Добавлено через 49 секунд

Через кліщів? Також думав про це, але минулого тижня обробили, та й холодно вже

клещи сейчас в самом разгаре.

[Nubira]

Ну, як вам сказати, ви ж розумієте треба там понюхати, там поскубати, там посидіти, не буду є я її копняками підганяти, а якщо поруч то все нормально

 

Ну так это нормально для щенка, более того - это необходимо на данном этапе развития, это же вам не робот чтобы по стойке смирно постоянно рядом ходить.

[ББогдан]

Чем неуверенней в себе собака, тем с с более дальнего расстояния она начинает облаивать/отпугивать людей/собак. Уверенные в себе песики подпускают намного ближе..

А с избыточный лаем "на всех и всяк" действительно нужно бороться....

Пытаться сделать щенка "юным охранником" не стоит... Лучше пусть щен не реагирует на прохожих до поздней юности, чем пытается их облаить/укусить/отпугнуть.. А позже, несколькими занятиями с опытным дрессировшиком, отработать нужную реакцию. В итоге вы получите уравновешенную собаку с нормальной психикой.... Собаку, с которой можно будет комфортно (при нормальной социализации) гулять не только в безлюдных местах, но и в парках, на лужайках и т.д

Змінено 26 жовтня 2012 користувачем ББогдан

[Дощ]

Та як би щеня. Як же воно буде впевнене

Хоча зрозумів - ситуацій з гавканням спробуєм уникати

[Lilya_helpdog]

Та як би щеня. Як же воно буде впевнене

Хоча зрозумів - ситуацій з гавканням спробуєм уникати

 

Чем больше знает щенок, тем больше он не боится и спокойнее воспринимает, т.е., чем больше знает, тем больше уверен.

[Nubira]

Уверенность это свойство нервной системы, что в свою очередь передается генетически. Во всем остальном согласна с Лилей и ББогданом.

[Дощ]

Ще одна проблема - неймовірна кількість "куп" у дворі В середньому одна купа "самоутилізуєтся" за 3-4 дні, але він ж ходить щодня Пес у вільному вигулі, у вольєрі не ходить принципово - з вечора терпить до ранку. Читав що щеня вчити марно - як виросте сам знатиме місце.

Намагаємось не зважати, але інколи напрягає особливо коли зранку в паніці втаскаєшся в чистих туфлях

[Nubira]

...и где вы такое читаете?

у Вас два варианта.

1. Правильно и систематически приучать животное справлять нужду в специально отведенном для этого месте (во дворе или за его пределами)

2. Обзавестись совковой лопатой и мешками для строительного мусора, раз в день чистить территорию.

Иначе так и будете ходить...в г**не.

[Дощ]

:D Лопата є, думав є більш вишуканий спосіб

 

и где вы такое читаете?

В інтернеті Зараз пошукаю посилання

 

Правильно и систематически

...а можете підказати як це правильно робити, а то маю лише досвід привчання кота

[Nubira]

Все очень просто но надо запастись терпением. Нужно очень часто выгуливать собаку на то самое спец.место, как правило это должно быть сразу же после пробуждения (утром), и + как можно чаще в течение дня, пока собака не поймет что от нее требуется. Вы по собаке можете заметить когда она начнет "крутиться и моститься", что пора бежать в туалет.

За сделанные в нужном месте дела, хвалить как героя ))) Как правило щенки в течение 1-2 недель понимают что от них хотят.

[Krovelschiza]

Читав що щеня вчити марно - як виросте сам знатиме місце.

Намагаємось не зважати, але інколи напрягає особливо коли зранку в паніці втаскаєшся в чистих туфлях

 

Уважаемый tapok! по ссылке Вы сможете найти на все Ваши вопросы про щенка и его обучение:alfadog.com.ua/2011/06/16/formirovanie-ohr-sobaki/.

Так же стоит просмотреть и другие статьи на этом сайте.

Лично я много почерпнула информации с этого сайта, а также от кинолога Владислава Кузьмука (его тел есть на сайте).

У меня частный дом и два добермана (кобель 20 мес. и сука 14 мес.).

Для себя в определенный момент решила, что работа с кинологом необходима, поскольку кобель в 6-8 мес. начал проявлять характер - пытаться доминировать. Хотя у меня всю мою жизнь были собаки (абсолютно разные, и дворяне, и чистокровные: овчарик и добермашка (умер почти в 14 лет) довольно воспитанные (как я думала)), при общении с кинологом, я поняла, что ничего не знаю о рабочих и охранных собаках, не говоря уже о методах дрессировки, нюансах поведения и мышления собаки.

 

Кстати хочу обратить Ваше внимание: Кто (по вашему) должен быть хозяином собаки? Вы или Ваша дочь?

Из опыта : после того как начала заниматься с кинологом, восприятие собаки кто в доме хозяин изменилось. Я могу остановить и пресечь собаку только одним звуком, в тоже время команды других членов семьи могут себе позволить проигнорировать, или сделать вид что не слышат.

Так что только Вам решать какую собаку Вы хотите получить в конечном итоге.

[Дощ]

Я могу остановить и пресечь собаку только одним звуком, в тоже время команды других членов семьи могут себе позволить проигнорировать, или сделать вид что не слышат.

Якщо мене собака не буде слухатись то будем прощатись. Незалежно від того хто буде "її" господарем. І певно будем прощатись якщо не буде слухатись і інших членів сім’ї

[Nubira]

Якщо мене собака не буде слухатись то будем прощатись. Незалежно від того хто буде "її" господарем. І певно будем прощатись якщо не буде слухатись і інших членів сім’ї

 

Извините конечно, но Вы ОЧЕНЬ неправы!!! т.к. собака будет делать ровно то, что ей позволят отношения внутри семьи (стаи), и если она не будет Вас слушаться, это только ваша, и всецело ваша вина!!!

...прощатысь...ну надо же, я в шоке!

[Дощ]

это только ваша, и всецело ваша вина

Я знаю. Вибачте, але свою сім’ю я ставлю вище своєї собаки.

 

Добавлено через 5 минут

Можливо я не точно сказав. У моєму розумінні слухатись це не "сідєть лєжать", слухатись - це значить ні найменшого натяку на агресію в бік будь-якого члена сім’ї.

[Lilya_helpdog]

Я знаю. Вибачте, але свою сім’ю я ставлю вище своєї собаки.

боюсь,ч то Вы удивитесь... но, ваша позиция - нормальна)

 

Можливо я не точно сказав. У моєму розумінні слухатись це не "сідєть лєжать", слухатись - це значить ні найменшого натяку на агресію в бік будь-якого члена сім’ї.

Вот тут не совсем правильное трактование. Послушание - это знание собакой многих важных в бытовом обиходе команд (весьма упрощающих жизнь семьи и собаки), а вот отсутствие агрессии к семье - это норма, она даже обсуждаться не должна, ИМХО.

[Nubira]

Я знаю. Вибачте, але свою сім’ю я ставлю вище своєї собаки.

 

Добавлено через 5 минут

Можливо я не точно сказав. У моєму розумінні слухатись це не "сідєть лєжать", слухатись - це значить ні найменшого натяку на агресію в бік будь-якого члена сім’ї.

 

Ну это другое дело, хотя агрессия так же проявляется как правило при попытке доминирования, что начинает происходть по мере взросления собаки и становления ее позиции в стае (семье), а иерархические позиции вырабатываются как раз в процессе быта\дрессировки\игры. Так что дресс.площадка, это не просто развлекульки.

[Krovelschiza]

 

Добавлено через 5 минут

Можливо я не точно сказав. У моєму розумінні слухатись це не "сідєть лєжать", слухатись - це значить ні найменшого натяку на агресію в бік будь-якого члена сім’ї.

 

Вы наверное удивитесь, если я скажу, что послушная собака и агрессивная собака-это две связаные вещи: когда собака обучена послушанию, агрессия будет полностью под Вашим контролем.

В тот момент, когда необученый хозяин, не сможет вовремя распознать отклонения в поведении собаки, и произойдет инцидент (может даже не с вашей семьей, но при участии вашей собаки)- виновата, по-вашему, будет ваша собака. А вот и нет! ВИНОВАТЫ ВЫ!!!

ОТВЕТ прост: МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ!!!

Для примера: Вы идете вечером по безлюдной улице , отпустили собаку с поводка. Тут неожиданно из-за поворота появляется человек (не обязательно с целью напасть, а просто возвращается домой), увидев собаку, испугался. Нормальная реакция собаки в темное время начать рычать или облаивать, даже может броситься. Далее два развития событий: собака бросается на человека, вы подзываете, собака слушается Вас и подходит. Человек продолжает свой путь.

Второй вариант: собака бросается на человека вы подзываете, собака не слушается Вас, и бросается на человека, кусает его. Далее разбирательство и т.д и тп. думаю не стоит продолжать.

 

P.S. Послушание- это не команды сидеть, лежать, стоять, и тд.

Послушание - это взаимодействие хозяина с собакой, и проверка насколько собака доверяет Вам, а Вы ей. Здесь важно становление иерархии, то есть дать собаке понять, что Ваша команда подлежит немедленному исполнению и должна выполнятся с полуслова, и не важно на каком Вы говорите языке(главное, чтобы ей было понятно).

А чтобы такого добиться, нужна постоянная стабильная тренировка. И тогда Вы получите замечательного друга, который который будет защищать Вашу семью.

P.S.S. А если Вы уже сейчас думаете, о том, что Ваша собака может проявить агрессию, по отношению к Вашей семье, т.е к своей стае, то мне жалко Вашу собаку.:(

А для того чтобы научиться хоть капельку понимать собаку, Вам необходим курс основ послушания.

Змінено 30 жовтня 2012 користувачем Krovelschiza

[Дощ]

научиться ... понимать собаку

Інколи сам себе не панімаю, а ви кажете собаку...

Собакою займається донька не тому що я не хочу, а як раз тому що хочу бо краще хай вона як треба аніж я абияк - робота, зараза, має місце Але це зовсім не значить що собака має мене не слухатись бо не я неї займаюсь. Ті собаки, що колись у мене були ніхто не вчив і ними не займався - жодного разу вони ні мене ні когось з сім’ї не вкусили. Тому думаю, що ваше твердження щодо тотожності невченості агресії помилкове. Тим більше що на вулиці бездомні собаки у 100% невчені, але це зовсім не говорить про те, що усі вони агресивні. На мою думку агресивні собака має бути ізольована або знищена незалежно від вченості, хай навіть господар в неї душу вклав і має іншу думку Тут таки мають місце гени. Нещодавно зв’язувався з продавцем, бо хоч купив на базарі але номер телефону записав, він запевнив що батьки зобакена врівноважені, з розплідника МВС. Сподіваюсь з моєю все буде нормально

Хоча розумію що ви намагаєтесь сказати, тому вже більше місяця ми на тренуваннях :drinks:

[Nubira]

Почему зашла речь о покусах? Немецкая овчарка с нормальной психикой, не должна проявлять агрессию и тем более кусать членов семьи.

(есть конечно исключения, например явная провокация собаки, и пр.)

[Krovelschiza]

Тому думаю, що ваше твердження щодо тотожності невченості агресії помилкове.

Вы меня не совсем правильно поняли.

Проявление собакой агрессивности по отношению к другим (чужим людям либо собакам) (с целью предупрежения, либо защиты) является абсолютно нормальным. И В данном случае уметь вовремя остановить собаку. Собака, которая не слушается хозяина (а это бывает даже и у "супер ученных" псов видела на соревнованиях по защито-караульной службе (фигурант- он же злоумышленник был в защитном костюме)- при захвате пес не хотел отпускать В то время как со своей семьей он верный сторож, который постоянно на стреме-опекает.) может натворить беды.

[exDancer]

Якщо мене собака не буде слухатись то будем прощатись. Незалежно від того хто буде "її" господарем. І певно будем прощатись якщо не буде слухатись і інших членів сім’ї

А я вот купил пистолет. Красивый такой, с ореховой рукояткой, 9милиметровый. Стильно, модно, друзья завидуют. И нафига люди тренируются стрелять? И так же пойдет... НО ЕСЛИ ОН ХОТЬ РАЗ ВЫСТРЕЛИТ НЕ ТУДА КУДА Я ЗАХОЧУ - БУДЕМ ПРОЩАТЬСЯ

Так же и с собакой. Если для пощекотать и пооблизывать - взяли бы Йорка какого-нить, или кошку)

Немец - это тот же пистолет, только постоянно заряженный и с неограниченным боекомплектом:D. Когда и куда будет это боекомплект применяться - зависит только от хозяина.

Я почти год хожу на площадку, первые пол-года каждые выходные(хотя и семья, и стройка и работа тоже чуть-чуть есть), теперь, каюсь, реже. В основном покрасоватся(шутка)

За этот год видел лично 2-3примера, когда после пары тренировок хозяева говорили "та ну. И инструктор требует,и напрягатся нада и вставать рано и вообще, и так его(пса) любим, будет как будет"

. И через пару месяцев возвращались с проблемами - то собака ноутбук сгрызла, то на соседа накинулась. А сколько людей не возвращаются к дрессировке, а прощаются с собакой?

Кстати, о прощании - а как себе представляете гипотетическое "давайдосвиданья" с собакой? Вывезти подальше и выбросить из машины? Утопить?

Я без подвоха, мне правда любопытно.

 

Знаете, для чего в армии часами муштруют маршировать, разворачиваться по команде и косить траву лопатами? Не для того, что бы старшине понравится, а для выработки рефлекса - всегда бесприкословно подчинятся команде. Без обсуждений и размышлений "а нада ли оно мне". Аналогию улавливаете?;)

Я был еще очень юным и жил в городе, когда у нас во дворе произошел случай - взрослая и большая собака побежала в сторону папы с ребенком. Что у нее на уме было - уже никто не узнает. Но папа, видя что хозяйские "Рексик,ко мне...он не кусается....ко мне....иди покормлю" эффекта не имеют, не стал выяснять степень адекватности пса, а тупо застрелил его в паре метрах от своего ребенка. На крики овдовевшего хозяина ответил: "сам дурак. Не успокоишься - рядом ляжешь". Кто в этой ситуации виновник трагедии?