Курс гривни - перспективы

[kharkov_val]

думаю что должны быть. во всяк случае 4 года назад, когда банки размещали валют депозиты в нбу, для понижения валютной позиции это так и было. посмотрите на сайте нбу, там должны быть. я посмотрю по балансам банков, может и найду, напишку позжее

Чето я механизма не понял,как так депозит разместили и поза уменьшилась, помоему только корсчет должен был уменьшиться а поза как была длинная так и осталась??

кроме того когда формируются резервы по кредитам поза уменьшается на сумму резерва а не увеличивается.

[Nonstop]

МВФ убивает нашу экономику. Курс вторичен, он отражает последствия экономики.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=380967#post380967

Я поддерживаю мнение Яременко.

Требования МВФ - зажать монетарку, убить нашу экономику.

 

Почитал Яременко.

 

Извините не согласен.

Ни с Вами, ни с ним (что касается требований МВФ).

Не согласен ни с тем, что требования МВФ сдерживают девальвацию гривны; ни с тем, что курс вторичен; ни с тем, что требования МВФ направлены на то, чтобы убить нашу экономику!

О бездействии НБУ по отношению к банкам банкротам и подрыве доверия ко всей банковской системе он прошёлся замечательно. Правовой нигилизм – путь в пропасть.

Но в вопросе МВФ вижу в основном красивые громкие фразы - и не вижу абсолютно никакой причинно-следственной связи – тема рассмотрена однобоко, бессистемно.

 

Одно из требований МВФ было - сделайте плавающий рыночный курс гривны с привязкой официального к рыночному. Это что требование, которое должно было сдержать девальвацию гривны? :fool:

Просто смешно...

 

Курс это элемент экономической системы. Если элемент (курс) неадекватен, то чаще всего и система становится неадекватной. Так что вторичность курса (если речь идёт не о цифре, а о механизме его формирования) мягко говоря, сомнительна.

Если бы НБУ выполнил это требование МВФ, отпустил бы гривну в планую девальвацию, продавал бы ЗВР не по курсу 6.8, а по курсу 9, 10, 12, то он бы потратил или меньше ЗВР, или получил бы больше прибыли.

Так кто в этом виноват: МВФ или НБУ с президентом и правительством?

 

Причём с монетаркой вообще проблем бы не было.

При продаже по более высокому курсу изымалось бы больше гривны (у населения и импортёров), что приводило бы к ещё большему уменьшению денежной массы. И этим уменьшением можно было бы воспользоваться для кредитования банковской системы и экономики - целевой эмиссии.

И источники монетарки бы вырисовались бы совсем другие, а не такие как сейчас.

 

Если посмотреть статистику НБУ по монетарной базе

bank.gov.ua/Statist/Electronic%20bulletin/data/3.1-Monetary%20Statistics(1.1-1.4).xls,

то с одной стороны более менее всё понятно (готівковка + переказнi депозити),

А с точки зрения источников формирования МБ интересная картина:

bank.gov.ua/SDDS/Dates/AA_CB.xls

видно, что:

 

Грошова база = Чисті зовнішні активи + Внутрішній кредит - Інші статті (чисті)

При этом в нашей ситуации:

«Чисті зовнішні активи» = ЗВР – кредит МВФ (+/-2% )

«Внутрішній кредит» = Чисті вимоги до центральних органів державного управління (97% )

и интересная статья: «Інші статті (чисті)» (сальдо між іншими зобов’язаннями та вимогами, що не увійшли до вищезазначених показників).

 

Картина просто убийственная: доля госдолга в источниках монетарной базы увеличилась с начала года с 7% до 24% (с 12 до 44 млрд.)!!!

 

В этом виноват тоже МВФ? Или правительство с Верховной радой, которые не захотели поднимать цены на газ и коммунальные услуги (хотя обещало это сделать), и которые перед выборами ставили социальные выплаты на первое место?

 

Да если бы эти …. выполнили требования МВФ по либерализации курса, по снижению дефицита бюджета и социальных выплат, то ситуация в экономике была бы совсем другая! И монетарка была бы в норме.

 

Кстати в этом случае как раз бы произошло, чего хотел бы Яременко - объявили бы банкротами несколько десятков банков и оздоровили банковскую систему.

 

Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива!

[Nonstop]

описанная выше формула - это и есть каренси боард, то что было применимо в аргентине. но у нас такого нет.

 

В табличке есть данные, если есть желание могу файлик прислать. Колебания в районе единицы +/- 25%.

Т.е. у нас не жесть, а мягко - но вокруг таргета. И без всякого МВФ.

[Nonstop]

Условия у МВФ просты до безобразия - замещаем коммерческий долг на государственный, а тем самым получаем контроль над правительством и экономикой страны. В таком случае от нас уже ничего не зависит.

 

В меморандуме такого нет. Это может быть за кулисами. Поэтому не путайте сюда меморандум. От подмены понятий получаются бессмысленные дискуссии.

Вы имеете в виду одно ("замещаем коммерческий долг на государственный, а тем самым получаем контроль над правительством и экономикой страны"), а пишите другое ("меморандум с огарничениями на ЗВР и монетарку сдерживает девальвацию гривны и убивает экономику").

 

Если Вы считаете, что МВФ за кулисами убивает экономику, то меморандум здесь ни причём.

[Nonstop]

Я не совсем понимаю, с чем вы не согласны. С тем, что могут двинуть монетарку вверх к 211, ну дык посмотрим как оно будет, у меня родственников в НБУ нет, какие сюрпризы нам заготовили важди нации я не знаю.

 

Ничего себе... %)

Это я не согласен?

Это же Вы утверждали несколько дней подряд, что это ограничения МВФ сдерживают монетарную базу, а не НБУ ...

[banker]

Чето я механизма не понял,как так депозит разместили и поза уменьшилась, помоему только корсчет должен был уменьшиться а поза как была длинная так и осталась??

кроме того когда формируются резервы по кредитам поза уменьшается на сумму резерва а не увеличивается.

 

перечитайте матчасть по нормативам длинной вал позиции - период с 1998 по 2005

[NICKOLAY]

ну что судя по курсам..очередной загон (на то чтоб сдавать начали)? или анчало предвіборного атракциона правительства?

 

газ закачиваем в ПСГ полным ходом..такого в эту пору еще никогда небыло....

[alyak]

газ закачиваем в ПСГ полным ходом..такого в эту пору еще никогда небыло....

 

с 1го января меняется стоимость газа .

 

А вообще классно для обывателя перед выборами видимость стабильности .

[banker]

Почитал Яременко.

 

ни с тем, что курс вторичен;

 

да нет курс ка раз вторичен, ибо он должен формироваться под воздействием ріночн факторов - спроса и предложения, и только в зависимости от политики цб, он может віходиь с интервенциями, каие посчитаю нужнім. у нас ЦБ , пока біл Яременко, понимал это так (из личного многочасового общения) - скажите мне какой вы хотите видеть экономику, такой вы и получите курс. хотите один импорт - сделаем хоть 1 к 1, но тогда зажмем по максимуму капитал флоус. хотите экспорт - что он и хотел с 1998 дефолта, тогда пару резких рывков наверх, и там держим в узде, при этом банки зажаты по полной, придумываем пенс фонд на покупку... вообщем много писать можно. на что, юный и зеленый банкир тогда ему отвечал что когда нибудь придется отпустить курс , вечно так не получиться и что будет тогда? может начать перемены. я тогда думал что должно быть как в кино - раз, свет включили и все по новому, а цб делал все правильно. с авг 2005 открыл межбанк, расширил спред с 1 коп до 6 коп - на те учитесь , тренируйетсеь торговать. клиенты пусть начинают понимать что когда то будет поширше...форварда открыли в авг 2005, но реально у меня дилс пошли только через год - народ этого тупо не понимал - зачем хеджироваться, это что спортлото?

покамест хватит по этому поводу

Одно из требований МВФ было - сделайте плавающий рыночный курс гривны с привязкой официального к рыночному. Это что требование, которое должно было сдержать девальвацию гривны? :fool:

Просто смешно...

именно смешно, и именно из-за точто, что по прежнему думали что пронесет, отсидимся и ушли резервы в окт08-фев09

Курс это элемент экономической системы. Если элемент (курс) неадекватен, то чаще всего и система становится неадекватной. Так что вторичность курса (если речь идёт не о цифре, а о механизме его формирования) мягко говоря, сомнительна.

думаю все же похоже на спор яйцо курица, спрошу мнение проф банкира экономиста

Если бы НБУ выполнил это требование МВФ, отпустил бы гривну в планую девальвацию, продавал бы ЗВР не по курсу 6.8, а по курсу 9, 10, 12, то он бы потратил или меньше ЗВР, или получил бы больше прибыли.

Так кто в этом виноват: МВФ или НБУ с президентом и правительством?

 

Причём с монетаркой вообще проблем бы не было.

При продаже по более высокому курсу изымалось бы больше гривны (у населения и импортёров), что приводило бы к ещё большему уменьшению денежной массы. И этим уменьшением можно было бы воспользоваться для кредитования банковской системы и экономики - целевой эмиссии.

И источники монетарки бы вырисовались бы совсем другие, а не такие как сейчас.

вот именон это цб и делал, забирал гривну через интервенции, но тут же давал через рефин, ибо тогда бы тупо упала система банковск. кста, год назад я был против этого подхода, но счас снимаю шляпу

 

Картина просто убийственная: доля госдолга в источниках монетарной базы увеличилась с начала года с 7% до 24% (с 12 до 44 млрд.)!!!

и почти все через цб - выкуп овгз

В этом виноват тоже МВФ? Или правительство с Верховной радой, которые не захотели поднимать цены на газ и коммунальные услуги (хотя обещало это сделать), и которые перед выборами ставили социальные выплаты на первое место?

 

 

Кстати в этом случае как раз бы произошло, чего хотел бы Яременко - объявили бы банкротами несколько десятков банков и оздоровили банковскую систему.

вот здеся солидарен на все 100%

Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива!а здеся нет, ибо он знает того,чего если бы узнали вы, то наверное сделали бы похоже

 

имхо.....

[Nonstop]

...

Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива!

 

а здеся нет, ибо он знает того,чего если бы узнали вы, то наверное сделали бы похоже

 

имхо.....

 

Лично к Яременко имущественных и других претензий не имею..., т.к. не знаю, что он сделал... ;) Может быть и я бы... то же самое... и на те же грабли...

То что рубит фишку видно сразу... Может быть что-то для пиара сказал, а может чего-то недосказал (например о закуличных соглашениях с МВФ...) и поэтому аргументация недостаточна (ИМХО)...

 

Я просто против обвинений "татаро-монгол во всех несчастиях земли русской..."

[NICKOLAY]

с финансов

"Доллар может рухнуть до 7,80 и ниже...

 

Под Новый год гривна может сделать подарок — в виде курса 7,80 за доллар. Ведь в ближайшие недели Нацбанк будет собирать на рынке избыток гривны, а бизнес начнет сбрасывать валюту для погашения годовых платежей.

 

По оценкам экспертов, на рынок может выйти до 2 миллиардов долларов из 5-ти, лежащих на валютных счетах в банках. Это собьет курс. Противостоять этому могут только деньги, которые правительство планирует с 23 ноября выплачивать вкладчикам рекапитализировано банка.

 

Комментирует для UBR Андрей Пономарев, директор казначейства коммерческого банка: «Если посчитать математику, то 5 миллиардов гривен, которые могут выплатить вкладчикам, то остатки эксопртеров, которые сегодня составляют 4 миллиарда гривен и которые должны быть проданы, должны быть большим противовесом и должны больше давить на курс в другую сторону».

"

[Nonstop]

Умиляет фраза :

 

... Нацбанк будет собирать на рынке избыток гривны... "

[alyak]

с финансов

"Доллар может рухнуть до 7,80 и ниже...

 

Под Новый год гривна может сделать подарок — в виде курса 7,80 за доллар. Ведь в ближайшие недели Нацбанк будет собирать на рынке избыток гривны, а бизнес начнет сбрасывать валюту для погашения годовых платежей.

 

По оценкам экспертов, на рынок может выйти до 2 миллиардов долларов из 5-ти, лежащих на валютных счетах в банках. Это собьет курс. Противостоять этому могут только деньги, которые правительство планирует с 23 ноября выплачивать вкладчикам рекапитализировано банка.

 

Комментирует для UBR Андрей Пономарев, директор казначейства коммерческого банка: «Если посчитать математику, то 5 миллиардов гривен, которые могут выплатить вкладчикам, то остатки эксопртеров, которые сегодня составляют 4 миллиарда гривен и которые должны быть проданы, должны быть большим противовесом и должны больше давить на курс в другую сторону».

"

 

Во первых , есть у меня глубокое сомнение о том что там лежит 5 млрд , я думаю их псотепенно проели .

 

Во-вторых , выплаты идут не только в гривне , но и в валюте , и даже в основном в валюте.

 

В-третьих , я понимаю иронию нонстопа - для того чтоб что-то изъять - нужно поискать и найти .

 

В четвертых , боюсь что к НГ больших подвижек не будет - ресурсов нет , никаких .

 

В пятых , до выборов могут пытаться делать любые подарки и курсы . Это скорее будет шоу акция . Мы обсуждали такую возможность с месяц назад в данной ветке .

 

Поэтому , сидим , наблюдаем , не нервничаем . Кто курит - тот курит , кто хочет тот может и бамбук .

 

Я боюсь пока мы не процдем состояние дефолта , мужик , вернее баба , даже не перекреститься .

 

ЗЫ . есть и другой прогноз - 9,50 связанный с эмиссией гривны под финансирвоание бюджета в последние дни года .

[georgio]

Ух. Рубай, модератор!

 

Зарубил.

На всякий случай, дополнительно, - устное предупреждение за оффтоп. Остальным "оффтопщикам" - наказание в виде простого удаления постов без переноса в ветку "Перспективы..." LM

Змінено 24 листопада 2009 користувачем LM

[Dimon84]

По внешним конешно, писец уже в зоне прямой видимости.

Вон и Аляк видит его где то к маю как я понял.

 

Смотрел вчера по ICTV выступление Азарова на свободе слова- так он там заявляет, что они даже точно уже не могут посчитать сколько было взято кредитов под гос.гарантии за 10 месяцев 2009г. и что рассчитываться с этими долгами прейдется не годы, а поколения.

Также заявил, что видит не за горами суверенный дефолт Украины- при этой фразе большинство оппонентов попыталось закрыть рот и перевести разговор на другую тему(особенно выделялась Н.Королевская большой знаток угольной и прочей промышленности).

Понимаете не у всех есть возможность черпать инфу из инета и многие люди вынужденны ее черпать из телика, а там только сладкие речи-не дай Бог скажешь правду.

Перспективы гривны одни вниз по наклонной только до каких величин-это наверное никто точно сказать не может.

Хотя многие знакомые уже не верят в девальвацию гривны-типа уже была девальвация и все прогнозы по поводу второй волны девальвации не оправдались(все ж говорили, что осенью, а курс стоит).Так что здесь тоже хорошенько поимеют людей.

[Chris]

почитал на финансах, всеобщее ликование, идем к 8, напоминает мне февраль после отъезда МВФ кажись в конце января, негатив один за другим, а гривна крепчает

Интересна смена позиции России на 180 градусов обратно к летней после получения Кабмином 2 ярдов от МВФ, кстати у них же на сайте указано что эта эллокация зачисляется нацбанку и может использоваться to meet balance of payments needs но уж никак не для финансирования дефицита бюджета.

Думаю ставки изменились, удушить любимую гривнедефицитом не удастся, полагаю грядет изменение монетарной политики, не может просто сдаться, имя в конце концов обязывает

[vis]

негатив один за другим, а гривна крепчает

Прямо,как доллар США...С большой лишь разницей....

[Merclay]

почитал на финансах, всеобщее ликование, идем к 8, напоминает мне февраль после отъезда МВФ кажись в конце января, негатив один за другим, а гривна крепчает

Интересна смена позиции России на 180 градусов обратно к летней после получения Кабмином 2 ярдов от МВФ, кстати у них же на сайте указано что эта эллокация зачисляется нацбанку и может использоваться to meet balance of payments needs но уж никак не для финансирования дефицита бюджета.

Думаю ставки изменились, удушить любимую гривнедефицитом не удастся, полагаю грядет изменение монетарной политики, не может просто сдаться, имя в конце концов обязывает

 

Проведу аналогию с банками. Перед тем как обанкротиться, банк показывает красивые финпоказатели... Пузырь достигает апогея, и ближайшие два-три месяца самый удачный момент для его лопания, ну чтобы показать, что "Вона працюе".

[Nonstop]

Воистину, даже если будем убегать, догонят и еще раз дадут кредит.

 

МВФ увеличит фонд помощи пострадавшим от кризиса странам до $600 млрд

 

Международный валютный фонд (МВФ) получит доступ к кредитной линии общим объемом до $600 млрд, так как страны-участницы организации согласились объединить средства антикризисной программы New Arrangements to Borrow (NAB) в единый пул, говорится в сообщении МВФ.

...

Ранее речь шла о выделении на поддержку пострадавших от кризиса стран $500 млрд.

 

NAB - фактически соглашение о предоставлении кредитных средств между МВФ и группой стран и организаций. Средства в рамках программы используются МВФ для борьбы с ухудшением состояния мировой финансовой системы, а также, в особых ситуациях, для предотвращения краха этой системы.

 

www.interfax.com.ua/rus/main/25991/

[alyak]

Доллар тем временем очень красиво скатывается на межбанке к отметке ниже 8,0 . Монетарная политика рулит .

[Maputu]

Доллар тем временем очень красиво скатывается на межбанке к отметке ниже 8,0 . Монетарная политика рулит .

 

Возникает закономерный вопрос. Как долго такое может продолжаться?

[Maputu]

кроме того я уже писал, что на мейл.ру появилась новость, что Газпром простил Нафтогазу долги за недобор газа и подписано дополнительное соглашение, где объем газа меньше.

[daniel]

Тимошенко утверждает, что 1 млрд грн на борьбу с гриппом - не эмиссионные деньги

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко надеется на преодоление вето президента на закон о выделении 1 млрд грн на борьбу с эпидемией гриппа и ОРВИ и подчеркивает: эти деньги - не эмиссионные.

 

"Я почему-то хочу верить (возможно, я безнадежный оптимист), что народные депутаты не возьмут на свое сердце, совесть и жизнь такой грех, как не обеспечение государства финансовыми ресурсами", - сказала Ю.Тимошенко, открывая заседания правительства в среду в Киеве.

 

"Хочу сказать, чтобы не было провокаций и инсинуаций:это - не эмиссионные деньги… 1 млрд (грн – ред.). Это доходы НБУ, которые по закону должны быть перечислены в госбюджет", - подчеркнула премьер.

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/11/25/179067

[Гість _Winner_]

на корреспонденте про это (ссылка устарела) и видеоинтервью Путина (ссылка устарела)

Какие мысли по поводу сроков внутреннего дефолта у форумчан после этого?

 

Пока мысль одна - это оффтоп.

Коль зарегистрировались, потрудитесь прочитать правила форума. Устное предупреждение за оффтоп. LM

Змінено 25 листопада 2009 користувачем LM

[Merclay]

Доллар тем временем очень красиво скатывается на межбанке к отметке ниже 8,0 . Монетарная политика рулит .

 

МВФ рекомендовал - НБУ сделал.

 

Сейчас + 2-3месяца до второго тура самое удобное время ювт на Ж посадить. Очень высока вероятность со второй половины декабря до февраля выброс на рынок свеженапечатанной гривны...