Курс гривни - перспективы

[рыбак]

Гривня знову дешевшає

www.epravda.com.ua/news/4aaa57bb3de67/

На момент закриття торгової сесії ціни скорегували на 8.4500-8.6000 гривень за долар.

 

уже все готовы к девальвации , как население , так и там наверху.

А все эти шоу с 8.16 , с аукционами-это для пересичного, создаётся видимость бурной деятельности НБУ для борьбы с девальвацией гривни.

Однако , как бы не было "обидно" банкирам - ничего кроме смеха это вызвать не может.

ну так смех -это самое малое на то , что ОНИ заслуживают.-во многих странах за такие игры расстреливают.

мы же -то понимаем какие там деньги проворачивают и зарабатывают на курсах.

www.epravda.com.ua/publications/4aa7fc3ec0a16/

За словами іншого скарбника, вчора три банки "продавлювали" ринок.

 

"Приватбанк і ще два банки з іноземним капіталом вийшли з істеричним продажем валюти. По-іншому це назвати не можна було - вони просто продавали за будь-яку ціну. Може, звичайно, наполягали клієнти або підійшли якісь терміни. Але мені здається, там не обійшлося без дзвінка з Нацбанку ", - підкреслив заступник голови одного із системних банків."---

 

электорату нужно замылить глаза,что бы отвлечь.

в прессе пошуметь , произвести рокировку в НБУ.-----

www.pravda.com.ua/news/2009/9/11/101387.htm

У Ющенка пророкують серйозну кризу через Нацбанк"

--

а ответственных не будет .почему ?

да потому , что зарабатывают на этом все политсилы. но одни больше , другие-меньше.

дали даже банковским манагерам "слегка " заработать - ( 8.16 )

вот и делаем выводы...

Змінено 11 вересня 2009 користувачем рыбак

[рыбак]

кстати , очень интересное замечание , скопировал :

"По весне Стельмах упоминал об индексе Биг-Мака и .

Господа, предлагаю Индекс Хот Дога:

В 2004 году хотдог с одной сосиской стоил 1грн. Или 0,2 доллара.

Сегодня хотдог с одной сосиской стоит 7-8 грн или 1 доллар.

Следовательно, реальный курс доллара к гривне должен быть в 5 раз выше теперешнего."

[MartinK]

давайте лучше вот на такой вопрос посудачим:

 

какой курс выгоден новому президенту? независисмо от Ю или Я, если платежный баланс пока с дырой?

и логичный вопрос: так когда лучше сделать все неудобное - до того как тебя выбрали? или после? -- если до, то нужно чтобы это сделали свои люди, так как "не свои" будут сопротивлятсья. --если после, то может выборцям не понравится, но кому они после выборов нужны? а?...

 

Добрый вечер. Вот Вы так , вроде бы ,правильно пишите. Чувствуется интеллект и проф. хватка.

Баланс отрицательный и все такое...

Может в нбу правильно считают на бумаге, но реально сальдо может быть и положительным давно( учитывая контрабанду - она по бумагам не проходит,как оф. импорт).

А если таможня в сговоре с банками и при "попустительстве" СБУ захочет, то даже при курсе 20 , можно оч легко устроить дыру в балансе(по бумагам), наооборот поле для схем увеличится( их я описывать не буду), и МВФ -овцам ( как они их называют) легче втирать , мол дайте денег,а то очннь туго

 

Немного Вы и Альяк тоже( а может и в большей степени) оторваны от реальности. Может быть мало общались с реальной властью и плохо понимаете их образ мысли. С ув

 

Ps Меня лично высокий курс доллара при снижающейся базе , очень таки устраивает

[рыбак]

Может в нбу правильно считают на бумаге, но реально сальдо может быть и положительным давно( учитывая контрабанду - она по бумагам не проходит,как оф. импорт).

 

ну так " контрабас "-он в обе стороны идёт, заходит и выходит.

и заходит поболее

[MartinK]

ну так " контрабас "-он в обе стороны идёт, заходит и выходит.

и заходит поболее

 

Неправильно поняли. Контрабас( гы) , кот. заходит не у читывается в балансе, а вот валюта кот. уходит за несуществ. товар()по тухлым контрактам учитывается везде и перекашывает баланс. И чем выше курс ,тем больше места для... Так сказать, таможня дает добро(с).

 

НУ схемы , конечно , немного сложнее , но не провоцируйте, я их не опишу

[рыбак]

Этот аукцион выполняет роль дезодоранта в туалете

 

у нас в Украине -очень тактичный и терпеливый народ.

на всё, что он способен ,это назвать вещи своими именами, ну изредка помитинговать. В то время , когда в иных государствах устраивают грандиозные погромы в банках и госучреждениях.

[alyak]

Может в нбу правильно считают на бумаге, но реально сальдо может быть и положительным давно( учитывая контрабанду - она по бумагам не проходит,как оф. импорт).

 

расскажите каким образом ? если вы производите контробанду в укриану , то вы можете взять кэш , или сотни карточек или еще каким образом и оплатить товар , и тогда эта сумма не войдет в статистику . А вот возможность вывезти нечто и продать там за кэш несколько ограничены , сумма более 10 тыс евро быстро привлекет внимание . Есть схемы с экспортом-импортом занижением таможенных стоимостей , закупок с прибыли и т.д.

 

Я сомневаюсь что у нас сильно развился контробанда по экспорту .

Но я не сомневаюсь что контробанда по импорту увеличилась .

 

Но это лишь УВЕЛИЧИВАЕТ отрицательное сальдо .

 

В целом "население" "накапливает" 0,5 млрд долл ежемесячно ... для сравнения экспорт металла 0.8 млрд долл . Фактически можно предположить что это и есть тот теневой импорт . И именно "население" стало двигателем девальвации .

 

Не нужно забывать такую статью как госторбайтеры , при повышении курса - их расходы на жизнь снижаются и они будут ввзозить МЕНЬШЕ валюты . Самозатягивающаяся удавка .

 

Насчет хуже/лучше , пока лекторат не подымет лапки нужно создавать видимость что все хорошо и вона працюе . А далее вы правы . Но до этого момента нужно пытаться . Но нужно помнить что все может пойти не как планировалось . И тому есть предпосылки . Платежное рассписание слишком плотное , и первый влетевший скворец может разрушить весь скворечник .

[MartinK]

2 Альяк

Я думаю, Вы прекрасно все поняли

 

ХОтя нет. Про контрабас и кеш , думаю любому понятно.

 

А вот "легально" из страны выходит валюта, но товары и услуги - фиктивные8-)

Все , больше не скажу. Если кто не понял, значит оно ему не надо.

 

Ладно еще добавлю

 

"При существующей системе налогообложения есть возможность экспортировать товар(услугу) на оффшор по заниженной цене(на бумаге имеем снижение экспорта). Положительную разницу оставить на Кипре, либо завести под видом ПИИ или кредита для родственной структуры."

 

Т. е. в балансе имеем снижение экспорта (реальное и фиктивное), сниженние импорта реальное, минус контра бас , оплачиваемый из " матрасов", плюс фиктивный импорт( товаров и услуг), как минус для баланса , и так до бесконечности. И масштабы этого просто огромны.

НБУ, СБУ, ПРрокуратура,Таможня - кто их контролирует , тот правит.

Змінено 11 вересня 2009 користувачем MartinK

[Mendeleev]

По моему, самое логичное развитие событий следующее:

 

Стадия 1 Подготовка к клоунаде (12 сентября-29 декабря)

 

НБУ, экономя на всём чем только можно (даже на зарплатах заместителей) пытается сдержать курс доллара, он же, медленно но верно растёт.

Юля тем временем тратит всю свою энергию на одурманивание представителей МВФ (чем больше бабок – тем смешней будут клоуны)

 

Стадия 2 Собственно сам цирк (29 декабря - выборы)

 

Пока бизнесмены и валютные барыги бухают, Юля выкатывает на бронивичке к майдану, тем временем НБУ выходит на валютный рынок и бомбит его килотоннами капусты в день, сбивая курс до «шестьписят».

 

Появляются большие плакаты, с большими красными буквами на белом фоне – "вона тяжко працювала, та зовсiм кризу подалала"

[ATX]

кстати , очень интересное замечание , скопировал :

"По весне Стельмах упоминал об индексе Биг-Мака и .

Господа, предлагаю Индекс Хот Дога:

В 2004 году хотдог с одной сосиской стоил 1грн. Или 0,2 доллара.

Сегодня хотдог с одной сосиской стоит 7-8 грн или 1 доллар.

Следовательно, реальный курс доллара к гривне должен быть в 5 раз выше теперешнего."

 

Для сравнения - в Нью-Йорке хотдог стоит 2 дол.

[САНЫЧ]

2 Альяк

Я думаю, Вы прекрасно все поняли

 

ХОтя нет. Про контрабас и кеш , думаю любому понятно.

 

А вот "легально" из страны выходит валюта, но товары и услуги - фиктивные8-)

Все , больше не скажу. Если кто не понял, значит оно ему не надо.

 

Ладно еще добавлю

 

"При существующей системе налогообложения есть возможность экспортировать товар(услугу) на оффшор по заниженной цене(на бумаге имеем снижение экспорта). Положительную разницу оставить на Кипре, либо завести под видом ПИИ или кредита для родственной структуры."

 

Т. е. в балансе имеем снижение экспорта (реальное и фиктивное), сниженние импорта реальное, минус контра бас , оплачиваемый из " матрасов", плюс фиктивный импорт( товаров и услуг), как минус для баланса , и так до бесконечности. И масштабы этого просто огромны.

НБУ, СБУ, ПРрокуратура,Таможня - кто их контролирует , тот правит.

приблизительно оь єтом сказал и Савченко у Шустера. возможно єто не канал, а каналище, тщательно замаскированный. с уважением

[alyak]

НБУ, СБУ, ПРрокуратура,Таможня - кто их контролирует , тот правит.

 

так оно и есть , один известный бизнесмен и премьер сидящий нынче в американской тюрьме начинал с нелегально импорта сигарет , топлива , и достойной ученицей была ... потому и контробанда-стоп .

----

так же есть часть и нелегального импорта .

 

впрочем сути это не меняет , если деньги вывели и они там остались , то к украине это уже не имеет никакого отношения . так можно представлять что весь экспорт идет по заниженной цене или фантазировать что за 10% цены .

 

Если они вышли и зашли , то эту ситуацию видят по сальдо текущего и финансового счета . Главный инвестор в украину - кипр .

 

я думаю это беспредметный разговор , мы должны тогда говорить на уровне индейцев - 1,2,3 .. много . Пока маемо что маемо - спрос на валюту превышает предложение . Легального экспорта хватит при любом раскладе на то чтоб запалтить проценты , газ , нефть , небольшие критические равходы . Китайские тапочки не помещаются . А в магазинах 90% импорт , и нужно сделать так чтоб хватало на квартиру и картошку , такова наша страна .

[MartinK]

 

я думаю это беспредметный разговор , мы должны тогда говорить на уровне индейцев - 1,2,3 .. много . Пока маемо что маемо - спрос на валюту превышает предложение . Легального экспорта хватит при любом раскладе на то чтоб запалтить проценты , газ , нефть , небольшие критические равходы . Китайские тапочки не помещаются . А в магазинах 90% импорт , и нужно сделать так чтоб хватало на квартиру и картошку , такова наша страна .

 

Я был убежден , что Вы все понимаете,поэтому не хочу, чтоб дискуссия ограничивалась лишь разговорами о сальдо и росте курса доллара, т. к. высокий курс увеличивает возможности по выведению

валюты из страны, а заводить на зарплаты и другие гривневые расходы нужно все меньше.Поэтому синдикат банкиров с экспортерами-это действительно удавка, которая затягивается с каждым скачком курса выше 8 ми.

Настоящие прблемы, наверное, нужно обсуждать, но не вэтой ветке.

[alyak]

Я был убежден , что Вы все понимаете,поэтому не хочу, чтоб дискуссия ограничивалась лишь разговорами о сальдо и росте курса доллара, т. к. высокий курс увеличивает возможности по выведению

валюты из страны, а заводить на зарплаты и другие гривневые расходы нужно все меньше.Поэтому синдикат банкиров с экспортерами-это действительно удавка, которая затягивается с каждым скачком курса выше 8 ми.

Настоящие прблемы, наверное, нужно обсуждать, но не вэтой ветке.

 

представьте чтоб эта проблема волновала бы допустим германию , она бы переживала бы что ее капитал работает на тайване .

 

То о чем вы говорите это плата за состояние экономики . Моно-экспорт . Т.е. в момент когда доллар становиться ценным товаром , то выясняется что половина экономики - ненужный груз . Что пораждает снижение цен на рынке труда , и возможность то о чем вы говорите.

 

Правда нужно не забывать что по сравнению с 2008 годом цена на металл упала в 3 раза , а объемы на 30% . И весомая часть расходов таки долларовые . Например энергоресурсы .

 

Если говорить о состоянии экономики , то за 4 года убили остатки зачатков своей промышленности и сосредоточились на экспорт металла, химии + кредиты против импорта всех остальных видов товара включая например мясо . И если для разрушения много ума не нужно было , то для восстановления нужно привлечь инвестиции , или внутренние или внешние . А под что ? Под 99 видов налогов ? Под беспредел типа уплаты налогов на перед ? Под эту судебную систему ? Под рейдеров ? Под уровень защиты прав ? Под неопределенную экономическую политику ? При этом внешний инвестор никогда не поверит в преференции против внутреннего . Т.е. убедить нужно сначала своих .

 

Что мы маемо ? текущий парламент работает по программе "украинский прорыв" . Мы видим - вона працюе . Весной в три горла убеждали - что кризис - время реформ . Ноль .

 

Поэтому - падаем . И в первую очередь гривна теряет поддержку экономики . И если спекуляции - временная ситуация , то поддержка экономики - долговременная . О том что в экономике будет хуже говорит заказ газа на следующий год .

 

Я обо всем этом уже писал . Почитайте на финансах и здесь .

 

В теории когда стоимость труда падает то интересно проводить инвестиции . Ну представьте в европе государство в котором труд стоит в 5-10 раз дешевле , а люди достаточно образованы . Но под что инвестировать ? Под то что я говорил выше ? Или под курс 6 - 6,50 или курс 15 который в любом случае формируется нерыночно ? А рыночно начнет формироваться когда резервы перестанут тратить . Под самодурство денег никто давать не будет .

[sadrow]

Ю.Тимошенко: В проекте госбюджета-2010 заложен курс гривны на уровне 7,5 грн/долл.

 

РБК-Украина, 12.09.2009, Киев 15:58

 

 

В проекте государственного бюджета на 2010 заложен курс гривны на уровне 7,5 грн/долл. Об этом заявила премьер-министр Юлия Тимошенко на открытом заседании правительства, передает корреспондент РБК-Украина.

 

По ее словам, для нынешнего курса "нет никаких оснований ... такое падение курса - это следствие коррупции, спекуляции и бездеятельности Нацбанка". Она выразила уверенность, что в случае смены руководства НБУ курс составит 7,5 грн/долл.

 

Глядишь - и не лишен оснований новогодний проект "Долларом - по курсу".

Сменим руководство НБУ - 7,5 будет. Сменим руководство повыше, там и 6,5 забрезжит. Как в сказке.

[Da4nik]

 

Поэтому - падаем . И в первую очередь гривна теряет поддержку экономики . И если спекуляции - временная ситуация , то поддержка экономики - долговременная . О том что в экономике будет хуже говорит заказ газа на следующий год .

 

А может быть проще ? Вспомнить о лучшем в мире черноземе, решить продовольственную проблему, оживить туризм, начинать почти с нуля, а не пнуться в индустриальноразвитые ?

 

Может не все потеряно, ведь современный офисный планктон имеет колхозные корни.

[sadrow]

..Вспомнить о лучшем в мире черноземе, решить продовольственную проблему, оживить туризм, начинать почти с нуля, а не пнуться в индустриальноразвитые ?

..

 

Не верно. Сравните графики развития США и Аргентины за прошлое столетие. В 1905 году страны были приблизительно в одной точке. Одна выбрала аграрный путь, другая - индустриальный.

 

З.Ы. А о лучших в мире черноземах и о "завалим всю Европу зерном" читал в 1990 году в Харьковском метро. Тогда еще шевельнулась мысль:-"Откуда эти листовки? На какие деньги напечатаны?"

[samarind]

А может быть проще ? Вспомнить о лучшем в мире черноземе, решить продовольственную проблему, оживить туризм, начинать почти с нуля, а не пнуться в индустриальноразвитые ?

 

Может не все потеряно, ведь современный офисный планктон имеет колхозные корни.

О чем вы! На заре перестройки был опубликован отчет английских экспертов относительно потенциала Украины. В отличии от того, что говорили оптимистические горлопаны там содержалась цинничная и жестокая информация. Газета где это все было канула в лету. Но основные тезисы запомнил. По поводу сельского хозяйства - "Родючі Українські черноземи" - парк техники старый, применяемые технологии старые. Сколько нужно вложить, чтобы это поднять? А главное - климат. Южные страны по типу Италии, Греции, Испании, юга Франции, севера Африки намного лучше предрасполагают к ведению сельского хозяйства. Теплый климат позволяет по многим культурам получать 2 урожая в год. Нет необходимости в морозоустойчивых сортах, поэтому ориентир на продуктивность. С животноводством аналогичная ситуация. Зарубежом сплошь племенное погловье, а не наши отечественные беспородные буренки. Соответственно - надои, прибавка в массе выше, а себестоимость единицы продукции (литра молока ) ниже. Получается, что дешевле ввозить сельхозпродукцию в Украину, нежели выращивать здесь.

Наша промышленность - огромные энергозатраты на единицу продукции. Старые производственные условия, технологии. И опять же, климат. Необходимо в домах отопление, необходима теплая одежда - выпуск продукции где-нибудь во Вьетнаме будет выгоднее, так как этих трат не будет. И так далее, по косточкам разбирали все наши "преимущества". Как вывод - на територии Украины будут размещены производства, которые развитые страны не захотят иметь у себя под боком исходя из экологических соображений + свалка того, что опять же представляет опастность. Все это было опубликовано более 10-ти лет назад. Вначале не поверил, ну а с годами все больше понимаю, что они были правы ...

ПС Жаль, что газета не сохранилась ...

[Da4nik]

Не верно. Сравните графики развития США и Аргентины за прошлое столетие. В 1905 году страны были приблизительно в одной точке. Одна выбрала аграрный путь, другая - индустриальный.

 

З.Ы. А о лучших в мире черноземах и о "завалим всю Европу зерном" читал в 1990 году в Харьковском метро. Тогда еще шевельнулась мысль:-"Откуда эти листовки? На какие деньги напечатаны?"

 

 

Ну к листовкам я никаким боком ...

А сравнивать Аргентину и США. Ну мы пытались выпускать автомобили и комбайны, результат известен. Так продолжать в том же духе ? Абсурдно.

Надо делать то, что лучше получается.

Ну а вобще ушли от темы. Однозначно надо смотреть на вещи реально, а реальность такова, что "зелень" буить только дорожать. Это реальность. И просадки спекулятивные тоже будут, как же без этого.

. Вначале не поверил, ну а с годами все больше понимаю, что они были правы ...

Ну или ничего не делать или паковать чемоданы ?

[samarind]

... Ну или ничего не делать или паковать чемоданы ?

Вот он главный вопрос стоящий перед современными философами А курс гривны будет определяться не в Украине. Я тоже в свое время не верил, иначе бы строил свою жизнь в направлении теплых краев ... А теперь вот и выезжать (где мы нужны?) стремно и дальнейшие перспективы не греют

[NICKOLAY]

не понял так что евро (бакс) щас не покупать? а ждать 6,5-7,5?

 

что с гривной подвалившей свободной делать?

 

посл курс по которым я брал существенне суммы это 5,30 за бакс и 7,7 за евро вот теперь думаю брать или нет по сегодняшнему курсу?......чтоб не свести на нет весь профит при падении к 7 грн допустим-)))) (малореально но ЮВТ может ради выборов сделать)

[andrey.]

Тема о курсе гривны, оффтоп - порезан. LM Змінено 14 вересня 2009 користувачем LM

[LM]

А зачем нам рыночный курс гривны? Вот есть "рецепты" типа "дешево и сердито" :

"Считаю, если бы были эффективные действия Нацбанка, можно было бы быстро вернуться к курсу 7,7, в первую очередь, за счет жестких административных мер", - отметил банкир.

"Сейчас банки все находятся под весьма существенным давлением Нацбанка, потому что все взяли рефинансирование. Сейчас просто нужно вызвать банкиров и говорить, какой будет курс на следующий день", - сказал Тигипко.

 

"Если кто-то что-то не понимает, или будет говорить о рыночной экономике, надо просто любыми проверками заставить войти в курс. После этого можно было бы немножко усилить гривню к 7,6. "

korrespondent.net/business/economics/966180

[NICKOLAY]

мужики ну внятно может кто сказать сегодня евро брать за гривну или ждать?

 

а то стремно ...-)))

[banker]

А зачем нам рыночный курс гривны? Вот есть "рецепты" типа "дешево и сердито" :

"Считаю, если бы были эффективные действия Нацбанка, можно было бы быстро вернуться к курсу 7,7, в первую очередь, за счет жестких административных мер", - отметил банкир.

"Сейчас банки все находятся под весьма существенным давлением Нацбанка, потому что все взяли рефинансирование. Сейчас просто нужно вызвать банкиров и говорить, какой будет курс на следующий день", - сказал Тигипко.

 

"Если кто-то что-то не понимает, или будет говорить о рыночной экономике, надо просто любыми проверками заставить войти в курс. После этого можно было бы немножко усилить гривню к 7,6. "

korrespondent.net/business/economics/966180

 

тот же текст я слышал от него в прошлом декабре, вот только Джейле тогда это не понравилось...

и соотв-но цб хотел, но не получилось...в последнем кстати комюнике от мвф почититайте, там про это пишут - морал сюэйшн называется...

 

з.ы. ухожу в режим просмотра этой ветки до конца месяца... надоело "дурить" ясные умы сухим трейдерским, оторванным от реальности мышлением.