Доллар как мировая валюта - перспективы (не про гривну)

[Pilot_L29]

Для общего понимания ситуации с долларом настоятельно рекомендую почитать свежую статью ( Авантюриста) Михаила Муравьева.

www.argumenti.ru/publications/9959

 

Спасибо за ссылку, но похоже, что автор плохо усвоил программу курсов "Финансы" и "Деньги и кредит", поэтому делает неправильные заключения, чем вводит читателей в заблуждение

например в статье утверждается:

Одна и та же тысяча рублей многократно кладется на депозит или расчетный счет и выдается снова в виде кредитов. Монетарная база увеличивается в разы, множится, множится, множится - и возникает огромная масса денег.

Возникает ни масса денег, а масса долгов!!!

Упростим ситуацию и представим замкнутую систему где всего один банк и банку не нужно делать резервы под вклады!!! Теперь предположим, что всего лишь два вкладчика пришли за своими вкладами и хотят забрать вместе 2000$, а у банка в кассе только 1000$, все остальные активы это кредитные договора, т.е. долги, но никак не масса денег!!!

 

Автор наивно считает, что "Похоже, что единственный выход- это гиперинфляция."

 

По моему наиболее реальна вероятность списания долгов физлицам банкротам и повышение налогов на потребление некоторых групп товаров, как обратная сторона гиперинфляции.

[Dmitriy75]

Как то странно, всё у них хорошо . А кризис то откуда взялся?

[строимвсе]

Как то странно, всё у них хорошо . А кризис то откуда взялся?

 

Народ, каковы ваши прогнозы по курсу $ на осень и "перевыборы Андреевича"?

[Zulus]

Как то странно, всё у них хорошо . А кризис то откуда взялся?

Разговор не о том что у них все харашо, а о том что рановато хоронить штаты. Нам будет все равно в десять раз хреновее чем там.

[Заложник]

Разговор не о том что у них все харашо, а о том что рановато хоронить штаты. Нам будет все равно в десять раз хреновее чем там.

 

А никто и не хоронит.

Если у американцев все получиться они опять станут самыми богатыми.

 

Если Китай и Россия будут как-то сопротивляться, то на Украине сопротивление бесполезно.

 

Мне, кажется, что наши политики это понимают и рыпаются.

 

А вот то, что нам будет в 10-20 раз хуже - это точно.

[Vasiliy P. Melnik]

А никто и не хоронит.

Если у американцев все получиться они опять станут самыми богатыми.

а если все-таки не получится ? они ж в войнушки играть начнут. А при таком раскладе кто выйдет победителем неизвестно.

 

Если Китай и Россия будут как-то сопротивляться, то на Украине сопротивление бесполезно.

не понятно, что вы имеете ввиду под этим словом и какой закладываете смысл.

 

Мне, кажется, что наши политики это понимают и рыпаются.

они делят. пока они не поделятся - стабильности не будет. Ведь уже народ не требует ничего, кроме стабильности. будет стабильность - будут рабочие места и зарплаты.

 

А вот то, что нам будет в 10-20 раз хуже - это точно.

нуправильно. Паны бьются - у батраков чубы трещат.

 

 

А по-поводу топика - так доллар обязательно упадет, он не может не упасть. Вопрос лишь в том когда это произойдет

[Dmitriy75]

 

 

А по-поводу топика - так доллар обязательно упадет, он не может не упасть. Вопрос лишь в том когда это произойдет

Интересно , на чём основывается данный вывод?

[teonit]

Интересно , на чём основывается данный вывод?

 

На том, что всё конечно (кроме времени)

[Vasiliy P. Melnik]

Интересно , на чём основывается данный вывод?

 

так вы ничего и не поняли.

 

МММ все ведь помнят ? как людей кинули.

 

Только кинули то не всех - кто-то ведь успел снять деньги раньше чем перестали выплачивать. Может быть это один человек, может несколько - но суть не меняется от этого.

[Zulus]

так вы ничего и не поняли.

 

МММ все ведь помнят ? как людей кинули.

 

Только кинули то не всех - кто-то ведь успел снять деньги раньше чем перестали выплачивать. Может быть это один человек, может несколько - но суть не меняется от этого.

Доводы у вас конечно железные, даже возразить нечем. Да действительно были такие что успели снять. Ну и какой из этого следует зделать вывод?

PS.Не пишите намеками и загадками.

[Vasiliy P. Melnik]

Доводы у вас конечно железные, даже возразить нечем. Да действительно были такие что успели снять. Ну и какой из этого следует зделать вывод?

PS.Не пишите намеками и загадками.

 

а вывод простой - кинут в любом случае простой народ. Что в случае если доллар рухнет, что в случае если окрепнет - все равно кинут. Кто-то будет в выиграше, в основном те кто побогаче, к ним примкнет некоторое количество угадавших ситуацию (если выразиться точнее - то волею случая). Всех остальных - кинут.

 

Народ делиться на 2 категории: у кого есть деньги, и кто должен денег. Первые думают как их сохранить, вторые - как отдать. И те и другие - попадают.

 

Считаю, что доллар обесцениться обязательно, вопрос лишь в том останеться ли у меня залоговое имущество на тот момент и смогу ли обслуживать кредит. Так же остается вопрос, что больше обесцениться - гривна или доллар. В любом случае нас ждет гипер-инфляция. Или война. Мне больше нравиться первый вариант, но второй кардинальней.

 

З.Ы. я строю - у меня бумажек в кармане нет, я сразу все трачу. Поэтому мне в этом отношении легче.

[niv76]

З.Ы. я строю - у меня бумажек в кармане нет, я сразу все трачу. Поэтому мне в этом отношении легче.

Чудные вы, ипотечники, и логика у вас чудная.

Посмотрим как будут переносить кризис те кто с долларами в карманах и те кто по уши в долгах, без гроша за душой.

ПС: Вы мне напомнили персонажа из анекдота. Прибегает мужик в бар. Кидается под стол, начинает что-то искать. Подзывает официанта. Спрашивает:

- Я тут был?

- Был.

- 100 баксов пропивал?

- Пропивал.

- Фух. Слава богу, что не потерял!

Змінено 5 липня 2009 користувачем niv76

[Zulus]

а вывод простой - кинут в любом случае простой народ. Что в случае если доллар рухнет, что в случае если окрепнет - все равно кинут. Кто-то будет в выиграше, в основном те кто побогаче, к ним примкнет некоторое количество угадавших ситуацию (если выразиться точнее - то волею случая). Всех остальных - кинут.

Народ делиться на 2 категории: у кого есть деньги, и кто должен денег. Первые думают как их сохранить, вторые - как отдать. И те и другие - попадают.

Считаю, что доллар обесцениться обязательно, вопрос лишь в том останеться ли у меня залоговое имущество на тот момент и смогу ли обслуживать кредит. Так же остается вопрос, что больше обесцениться - гривна или доллар. В любом случае нас ждет гипер-инфляция. Или война. Мне больше нравиться первый вариант, но второй кардинальней.

 

З.Ы. я строю - у меня бумажек в кармане нет, я сразу все трачу. Поэтому мне в этом отношении легче.

Ну с таким подходом к ситуации тогда и жить нет смысла, потому как закончится в результате все смертью.

[teonit]

В любом случае нас ждет гипер-инфляция. Или война. Мне больше нравиться первый вариант, но второй кардинальней.

 

А я-то думал, что человек философски относится к жизни. А у него просто свой шкурный интерес Не переживайте Вы так, будет и гиперинфляция, и война... когда-нибудь. А вот на счет сроков ничего сказать не могу

[Vasiliy P. Melnik]

А я-то думал, что человек философски относится к жизни. А у него просто свой шкурный интерес Не переживайте Вы так, будет и гиперинфляция, и война... когда-нибудь. А вот на счет сроков ничего сказать не могу

 

отличный интерес. Мне в прошлом году проще было заработать и заплатить строителям за работу 100% от материалов, чем в этом - 40%. Если кредит в прошлом году мне стоил 1600 грн, то сейчас - 2500. При том что зарабатывать стало сложнее.

 

З.Ы. какая тут нафиг философия - мне жить негде. Философам тоже нужно жить где-то.

[Pilot_L29]

Андрей Бунич: До второй волны кризиса осталось меньше месяца

... надеяться на то, что американское правительство будет вечно строить пирамиды не следует. Больше бизнесу в Америке денег не дадут. 2 триллиона истратили – все, это тупик. Дальше правительству придется дефицит сокращать, и это будет сделано.

(ссылка устарела)

[Nonstop]

Китайские компании начали заключать экспортные соглашения в юанях

(ссылка устарела) 06.07.2009

 

Три шанхайские компании впервые заключили экспортные и импортные контракты в национальной китайской валюте, сообщает Bloomberg. Этот шаг можно расценивать как одну из попыток КНР уменьшить значение американского доллара в ранге мировой резервной валюты.

 

Второго июля ЦБ КНР разрешил всем шанхайским компания и предприятиям в четырех городах провинции Гуанчжоу заключать бизнес-соглашения с партнерами в Макао, Гонконге и странах АСЕАН в юанях, минуя конвертацию в доллары.

[Nonstop]

отличный интерес. Мне в прошлом году проще было заработать и заплатить строителям за работу 100% от материалов, чем в этом - 40%. Если кредит в прошлом году мне стоил 1600 грн, то сейчас - 2500. При том что зарабатывать стало сложнее.

 

З.Ы. какая тут нафиг философия - мне жить негде. Философам тоже нужно жить где-то.

 

А как же пример Диогена? ;)

Хотя конечно, бочка это тоже жильё...

[teonit]

отличный интерес. Мне в прошлом году проще было заработать и заплатить строителям за работу 100% от материалов, чем в этом - 40%. Если кредит в прошлом году мне стоил 1600 грн, то сейчас - 2500. При том что зарабатывать стало сложнее.

 

З.Ы. какая тут нафиг философия - мне жить негде. Философам тоже нужно жить где-то.

 

Я пытался намекнуть на то, что вы анализируете ситуацию сквозь призму своих интересов. Вам нужен слабый доллар. Вот этого Вы и отталкиваетесь, Вы этого хотите и ищете аргументы в свою пользу. А на самом деле всё не так. Вам нужна сильная гривна при слабом долларе. А это уже из разряда ненаучной фантастики.

[Nonstop]

Кстати, очень незаметно "прошуршал" один интересный факт:

 

Денежная масса М2 Китая c начала 2009 года увеличилась на 15% и в мае месяце достигла 54,826 трлн.юаней

((ссылка устарела), (ссылка устарела)), что по курсу 6.83 CNY/USD составляет 8 трлн. USD

 

Денежная масса M2 FRS составляет 8.3 трлн. USD

(ссылка устарела)

 

Так что Китаю осталось совсем немного и он догонит и перегонит вторую (по количеству денежной массы) "державу" в мире.

Если он будет двигаться такими же темпами, то думаю что в 2011 году (с запасом на рост денежной массы ЕС) Китай обгонит и Европу.

За последние 17 месяцев Китай увеличил денежную массу на 35% ((ссылка устарела)), а до Европы ему осталось "всего лишь" вырасти на 42% до 11,4 трлн. USD((ссылка устарела)).

 

Конечно с конвертируемостью у юаня пока никак, но когда он всё-таки согласиться перейти в свободное плавание, то в свете последних событий ("ЦБ КНР разрешил всем шанхайским компания и предприятиям в четырех городах провинции Гуанчжоу заключать бизнес-соглашения с партнерами в Макао, Гонконге и странах АСЕАН в юанях, минуя конвертацию в доллары") и разговоров о юане как мировой валюте думаю, может начаться очередной мировой финансовый кризис...

 

P.S. Интересно (но не удивительно), что рост денежной массы в Китае сопровождается дефляцией цен производителй((ссылка устарела)).

И такой неоправданный рост денежной массы может привести к гиперинфляции в стране, а потом и в мире (экономика Китая становится всё влиятельней и влиятельней).

[Evgent]

а вывод простой - кинут в любом случае простой народ. Что в случае если доллар рухнет, что в случае если окрепнет - все равно кинут. Кто-то будет в выиграше, в основном те кто побогаче, к ним примкнет некоторое количество угадавших ситуацию (если выразиться точнее - то волею случая). Всех остальных - кинут.

 

Народ делиться на 2 категории: у кого есть деньги, и кто должен денег. Первые думают как их сохранить, вторые - как отдать. И те и другие - попадают.

 

Считаю, что доллар обесцениться обязательно, вопрос лишь в том останеться ли у меня залоговое имущество на тот момент и смогу ли обслуживать кредит. Так же остается вопрос, что больше обесцениться - гривна или доллар. В любом случае нас ждет гипер-инфляция. Или война. Мне больше нравиться первый вариант, но второй кардинальней.

 

З.Ы. я строю - у меня бумажек в кармане нет, я сразу все трачу. Поэтому мне в этом отношении легче.

 

Вы смешали два понятия

1. Что простых людей кинут

2. Доллар упадет.

 

Потом долго рассказываете почему простых людей кинут, и невзначай вставляете, что доллар упадет, так ничего и не объяснив! Где Вас училит так манипулировать?

Кстати, гиперинфляция чего будет? Какой валюты? В какой стране? Или сразу во всем мире?:D Простите, но Вы пытаетесь рассуждать о макроэкономике методами тети зины-повара.:D

[Vasiliy P. Melnik]

Вы смешали два понятия

1. Что простых людей кинут

2. Доллар упадет.

а думаете не кинут? кинут - всегда кидали и щас кинут. А доллар упадет в любом случае - знать бы когда упадет. Кто-то знает однозначно.

 

Потом долго рассказываете почему простых людей кинут, и невзначай вставляете, что доллар упадет, так ничего и не объяснив! Где Вас училит так манипулировать?

Кстати, гиперинфляция чего будет? Какой валюты? В какой стране? Или сразу во всем мире?:D Простите, но Вы пытаетесь рассуждать о макроэкономике методами тети зины-повара.:D

 

видели мы этих экспертов по макроэкономике - сейчас расхлебываем. Нафиг слушать таких экспертов. Мне это все напоминает казино - угадал не уагадал, но в общем количестве казино не проигрывает. Гарантированно не проигрывает.

 

То же и по жилью - последний 5 лет орали, что упадет. Теперь упало - все сказали - ух блин, упало же - мы же говорили. И те кто орали за деньги, что не упадет тоже орут - мы же говорили.

[Evgent]

а думаете не кинут? кинут - всегда кидали и щас кинут. А доллар упадет в любом случае - знать бы когда упадет. Кто-то знает однозначно.

 

 

 

видели мы этих экспертов по макроэкономике - сейчас расхлебываем. Нафиг слушать таких экспертов. Мне это все напоминает казино - угадал не уагадал, но в общем количестве казино не проигрывает. Гарантированно не проигрывает.

 

То же и по жилью - последний 5 лет орали, что упадет. Теперь упало - все сказали - ух блин, упало же - мы же говорили. И те кто орали за деньги, что не упадет тоже орут - мы же говорили.

 

Ну тогда одевайте шкуру, стройте из камыша шалаш, делайте лук и идите на охоту! :D Пессимизм никогда не помогал найти выход из положения.

То что лохов всегда кидали и сейчас кинут это правда. Нечего слушать телевизионных экспертов, а на самом деле продавцов воздуха. Нечего верить в шаровые деньги, легкую прибыль. Не разбираешся в вопросах инвестиций, не инвестируй! Нет валютного дохода, нефиг брать валютные кредиты! Только идиоты верили в 30 и более % годовых в кредитных союзах! Людей кидают, а они ничему не учатся!

Обмануть можно только того, кто позволяет это сделать!

Доллар упадет вместе с остальными валютами, потому как экономика базируется на математике и политике. Не понимаете процессов, не рассуждайте! Если ждете шары когда Вы купите доллар за 1 гривну, не ждите - это фантастика. Дай Бог, чтобы до конца года доллар не стоил 10 гри вен!8-)

О какой инфляции Вы говорите? В Украине? Так она уже есть! В США и ЕС? Да они будут счастливы, пока процесс обратный! В Японии? Да они мечтают о ней уже несколько лет!

Одним словом, рассуждайте о том, что понимаете! Не будете выглядет смешным!

[teonit]

Нет валютного дохода, нефиг брать валютные кредиты! Только идиоты верили в 30 и более % годовых в кредитных союзах!

 

Всё правильно. Вот только стоит учитывать, что система наша (мировая, вцелом) устроена против способных людей, умеющих думать и делать. Не удивлюсь, если всем простят долги за счет тех, у кого долгов нет. И тогда мы с вами будем отдавать ИХ валютные долги. Не зря есть поговорка "Кто везет, того и погоняют"

 

З.Ы. А за доллар не переживайте. Сейчас америкосы скупят самые сладкие страны, а потом уже будет гиперинфляция. Не раньше. ИМХО

[Dmitriy75]

Нет валютного дохода, нефиг брать валютные кредиты!

Одним словом, рассуждайте о том, что понимаете! Не будете выглядет смешным!

 

Да нет судя по вашей логике нужно просто запретить хождение доллара и всё . Нет доллара нет проблем с мировыми финансами. Офигеть да это дело каждого в какой валюте брать кредит или инвестировать Совок давно закончился ребята . А вот стоимость денег , по простому курс менятся не может . Просто мы привыкли к курсовым скачкам или нас приучили. В нормальной стране за такое была бы очень большая буча.