Нужна помощь по оборудованию "Умный дом"

[bms-group]

1. Это даст немного представления для общественности, какую систему выбрать. Открытую, закрытую, протоколы, надёжность и т.д.

С этим не просто. Все толковые мануалы на английском. И для понимания одной технологии нужно прочитать не один.

Например вот толковый мануал по построению Лон сети. Толково расписано как создавать инфраструктуру в виде кабельных линий.

loytec.com/en/support/download/doc_download/193-an007e-network-infrastructure-white-paper

Если это нормально для понимания - поищу еще.

 

Книги видел из серии "я что-то слышал, попробую сгрести все в кучу и заработать бабла".

Сейчас порою свои запасники, выложу одну-две для того, чтобы получить представление.

[hotpoint]

Если это нормально для понимания - поищу еще.

 

Более чем нормально! Кому надо разберутся!

[bms-group]

Вот дока по построению шины KNX

 

lon.com.ua/files/knx/03_01_01-Architecture-v3.0.pdf

 

Делайте заказы на нужную информацию, у меня ее много, но я не знаю что вам интересно.

 

Попробую вечером поскрести закрома старого ноутбука на предмет KNX Библии. Очень толковая книжонка.

Змінено 12 лютого 2013 користувачем bms-group

[vesukr]

А вот вам немного ближе к практике "Инсталяция шины KNX"

(ссылка устарела)

[bms-group]

А вот вам немного ближе к практике "Инсталяция шины KNX"

(ссылка устарела)

Не пускает по ссылке.

[vesukr]

подправил "Инсталяция шины KNX"

www.dropbox.com/s/lynyalfe1dqyhsh/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F%20KNX%20%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B.pdf

[bms-group]

Начал перебирать информацию со старого ноута. Много всего интересного, все таки я Плюшкин

 

И так, возрадуйтесь, перед Вами святая-святых KNX Silver Book (aka KNX Silver Bible). Когда-то ее можно было свободно скачать в сайта Konnex, чем я и воспользовался, сегодня перерыл весь гугл - бесплатно скачать нереально нигде, так что, считай раритет.

 

(ссылка устарела)

 

Скоро найду и выложу такую же библию по Lonworks.

[hotpoint]

бесплатно скачать нереально нигде, так что, считай раритет.

 

 

 

Спасибо огромное!

Змінено 12 лютого 2013 користувачем hotpoint

[Genrio]

Добрый вечер. К сожалению сейчас нету времени все расписывать, просто выложу тут информацию по комплектации и схемы которые мне дал производитель.

 

Извините только сейчас смог зайти на форум, завтра посчитаю и скину вам в личку.

bms-group прав на счет того что не стоит связываться с системами не обладающими гибкостью. AMX, Krestron-дорого! KNX- сами не потянете, там мануал для инженеров,как томик Маркса,вам будет мягко говоря сложновато.

Евгения с Вами тоже соглашусь но отчасти. Во первых LCN примерно на эту сумму и выйдет, во вторых есть Шеф монтаж , а это не только инструкции и мануалы, а и постоянная поддержка консультациями инженера,тест и запуск...это другое.

 

Вот, если кому интересно ознакомится поближе с LCN , изучите небольшой файл. Так же там есть некие сравнения с LON и EIB . Существует предложение для инстолляторов по продвижению этой системы, с обучением, скидками на оборудование и тд. Если что пишите в личку или igor@smartplus.com.ua

 

И еще...Всем спасибо за диалог. Это один из не многих форумов касательно темы Умного дома, в котором люди реально хотят помочь по теме созданной автором, а не доказывать кто кого умнее

LCN_Vorteile_RU.pdf

Змінено 13 лютого 2013 користувачем Валерий Валентинович
13

[Varfolomey]

Забавно, но в теме на 6 страниц общаются исключительно инсталляторы и 0 клиентов.

И это отражает состояние рынка.

[bms-group]

bms-group прав на счет того что не стоит связываться с системами не обладающими гибкостью.

Не нужно мне приписывать свои слова, я говорил и буду говорить что не стоит связываться с закрытыми системами одного производителя.

 

 

KNX- сами не потянете, там мануал для инженеров,как томик Маркса,вам будет мягко говоря сложновато.

Не нужно расписываться за всех.

Я в 2005-2008 годах работал в компании "Мертен Украина" (земля ей пухом), отвечал за оборудование KNX (тогда еще EIB) и LON и проводил обучающие семинары по этим технологиям. Через них прошло более сотни человек, что дает мне право утверждать, что KNX может выучить человек, который этого хочет, причем время от вникания в технологию до самостоятельного программирования устройств на моих семинарах занимало часа четыре с перерывом на обед и на поболтать.

 

(ссылка устарела)

Вот нашел старую презенташку по основам KNX, может кому интересно будет.

 

Нужно будет сделать презенташку по основам программирования, на семинарах я все в живую показывал.

 

 

Вот, если кому интересно ознакомится поближе с LCN , изучите небольшой файл.

Файлик заслуживает отдельных комментариев. Одно упоминание 10 000 телеграм в секунду чего стоит.

Сразу возникают два извечных вопроса: как и нахрена?

 

Признана лидирующей в Европе

Пруф линки пожалуйста, а то Вы пишетекак наши политики, красивые цифры и ни о чем

 

Я уже молчу про сравнение протоколов. Бред сивой кобылы. Сейчас не особо много времени, вечером разберу с цифрами.

 

Как Вы стоимость эксплуатации то посчитали? Приведите методику.

 

А описание к тезисам Просто, Открыто, Экономично и так далее меня просто убило. Такое замечательное манипулирование словами, одно "представляет собой открытую систему относительно возможности использования ее в различных обрастях".

 

И под занавес сходил я на Ваш сайт. "вы можете связаться с нами по нижеуказанным реквизитам" это сильно. И наводит на мысль, что автор сайта и автор писульки одно лицо.

 

Меня терзают смутные сомнения, у Шпака магнитофон, у посла медальон (с)

Уж не третья ли реинкарнация Джека и ЕвгенийК вы есть?

 

Добавлено через 2 минуты

Забавно, но в теме на 6 страниц общаются исключительно инсталляторы и 0 клиентов.

Наверное потому что тему начал инсталлятор а не человек, который хочет внедрить у себя систему.

 

 

И это отражает состояние рынка.

Да есть рынок, только основной рынок с нами общается через своих помощников и на тему "вот деньги - вчера должно работать", а здесь скорее гуманитарная помощь по внедрению систем самостоятельно.

 

Добавлено через 36 минут

Кстати, есть замечательный сервис по видеонаблюдению, я написал о нем в профильной теме, но что-то там никого не заинтересовало. Повторю на всякий случай здесь, думаю в связке с домашней автоматизацией он будет более интересен.

 

Кстати про удаленное видеонаблюдение.

 

Не так давно наткнулся на статью про сервис iVedeon.

Сервис позволяет превратить любой ПК в видеосервер, собрать на него IP камеры (или аналоговые, через IP серверы - преобразователи).

Запись хранится на том самом "любом ПК" или в облаке iVedeon (платно, лично я им пока не пользовался).

Доступ к просмотру живого видео и к архиву предоставляется как через личный кабинет сайта, так и с помощью клиентского ПО (Windows, Mac, Linux, iOS, Android).

 

Я пока в тестовом режиме запустил в офисе одну честно сэкономленную на объекте Axis, планирую со временем дома развернуть наблюдение за общим коридором, лифтовым холлом и коридором квартиры, может со временем аппетиты возрастут.

 

Серверное ПО настроилось с полпинка (есть под Windows, Mac, Linux), привязка к личному кабинету тоже весьма проста, не требуется не то что статичный IP, даже реальный не требуется - работает по принципу Скайпа и Тим вьювера - устанавливает соединение на свой сервер и через него подключается клиентское ПО.

 

Если че - не реклама, к этой конторе никакого отношения не имею, просто думаю, может кому пригодится.

 

P.S. Да, забыл, есть IP камеры со встроенным сервером, продаются прямо у них на сайте.

Змінено 13 лютого 2013 користувачем Валерий Валентинович

[Genrio]

Уж не третья ли реинкарнация Джека и ЕвгенийК вы есть? :wink:

Экак Вас понесло Скажу так, я не хочу ввязываться в спор о том какие системы лучше,отвечать на выдержки из ваших комментариев и тп.,оставьте это для тех у кого полно времени.Не знаю как ваше, но мое время стоит денег.

Дальше...ответственно заявляю, что нахожусь на этом форуме под своим единственным ником и не являюсь ЕвгениемК или тем более Джеком (я так понимаю Вы имели в виду автора темы) ..к стати меня уже спрашивали об этом в личке

И наконец...Есть тема , все мной написанное на этом форуме, в основном адресовалось автору темы, так как это касалось заданного им вопроса и в рамках темы....Если кому то показалось другое приношу свои извинения, в дальнейшем это учту.В этой теме, это мой последний пост.

С ув. Genrio

[Genrio]

PS "Для Опасного Джека (согласно Темы автора и касается исключительно автора.Все рассуждения и споры по этому файлу не принимаются и не поддерживаются) так как вам обещал. Вот файл комплектации оборудования с такими же функциями которые позволяет Лаксон.Цена итого отличается на пару сотен, но работать будет с немецким качеством."

LCN vs loxone.pdf

[ustim]

Забавно, но в теме на 6 страниц общаются исключительно инсталляторы и 0 клиентов.

И это отражает состояние рынка.

Ну не совсем так. Я читаю, значит 1 клиент уже есть. И именно такой вариант как предлагает локсон интересен в первую очередь- недорого, доступно для понимания, легко в настройке и возможность если интересно- покопаться самому. Мне интересно, не уверен, что будет интерес и время копаться лично по ВСЕМУ дому, но пока интересно

Меня беспокоит другое- на носу электрификация дома, даже уже есть люди, готовые ее качественно выполнить, но они будут выполнять ее по старинке, по ГОСТам и с технологиями, упоминаемыми тут они точно не знакомы. Кто нормально спроектирует электрификацию с учетом технологий "умного дома"(во многих моментах речь идет о закладке на перспективу) и не будет просить за это стомульйонов

[smartdom]

Меня беспокоит другое- на носу электрификация дома, даже уже есть люди, готовые ее качественно выполнить, но они будут выполнять ее по старинке, по ГОСТам и с технологиями, упоминаемыми тут они точно не знакомы. Кто нормально спроектирует электрификацию с учетом технологий "умного дома"(во многих моментах речь идет о закладке на перспективу) и не будет просить за это стомульйонов

 

Ведите электрику "звездой". Т.е. От каждой кнопки и розетки отдельный кабель в щит. А в щите комутировать можно и по старинке и по умному в будующем. Вот и вся проектировка.

Чуть ниже отдельная тема форума открыта.

[bms-group]

Кто нормально спроектирует электрификацию с учетом технологий "умного дома"(во многих моментах речь идет о закладке на перспективу) и не будет просить за это стомульйонов

Смотря что Вы подразумеваете под этим?

Мы выполняем проектные работы, цены обсуждаемы, вопрос в другом - Вы уже определились что хотите и как? Без этого Вам ни один проектировщик не поможет.

[smartdom]

bms-group, как там с тестированием Amati.linea?

Соответствует заявленным характеристикам?

[bms-group]

bms-group, как там с тестированием Amati.linea?

Соответствует заявленным характеристикам?

Пока в руках не держал, не готов ответить. Но исходя из опыта общения с Logic Machine - все что заявляли - выполнено.

[Dmode]

если выбирать из австрийского Loxone Miniserver i латышского Openrb LogicMachine 3(4), что бы выбрали Вы?

Насколько я понимаю функционал похож. Может есть опыт их использования?

[dip]

если выбирать из австрийского Loxone Miniserver i латышского Openrb LogicMachine 3(4), что бы выбрали Вы?

Насколько я понимаю функционал похож. Может есть опыт их использования?

 

У этих двух систем центральный сервер это еще не вся система.

 

Основное оборудование - это оконечный модули - реле, диммеры,

датчики.

 

У Loxone -это их оборудование с их уникальным протоколом.

 

У Openrb - оконечное оборудование - KNX с протоколом knx-поддерживается несколькими производителями.

 

Цены разные, KNX сильно дороже.

 

Центральный контроллерв в обеих системах - это визуализация и сценарии.

 

Определитесь с бюджетом.

[Dmode]

У этих двух систем центральный сервер это еще не вся система.

Основное оборудование - это оконечный модули - реле, диммеры, датчики.

У Loxone -это их оборудование с их уникальным протоколом.

 

Бюдет планирую минимально возможный.

Пока склоняюсь к тому чтобы начать с miniserver +1wire ext. + rs 485 ext. А дополнительные модули дискретного ввода вывода использовать более дешевые чем у локсона, например овеновские, или KMTronic, подключая их по RS485.

[dip]

Бюдет планирую минимально возможный.

Пока склоняюсь к тому чтобы начать с miniserver +1wire ext. + rs 485 ext. А дополнительные модули дискретного ввода вывода использовать более дешевые чем у локсона, например овеновские, или KMTronic, подключая их по RS485.

 

Если планируете использовать rs485, то посмотрите

контроллеры типа ni-3100,ni-700.

 

www.amx.com/products/NI-3100.asp

 

Новые дорого, но можно купить бу на ebay.

 

Это уже совсем другой уровень оборудования.

 

Свободное программирование, любой алгоритм.

Если планируете сами разбираться, то можно последовательно дописывать.

Внешние модули можно вешать на 485 порт.

 

Есть ИК управление внешними нагрузками - тв,......

 

Можно подключать планшеты-телефоны с красивой графикой.

[Dmode]

Если планируете использовать rs485, то посмотрите

контроллеры типа ni-3100,ni-700.

 

www.amx.com/products/NI-3100.asp

 

Новые дорого, но можно купить бу на ebay.

 

Это уже совсем другой уровень оборудования.

 

Свободное программирование, любой алгоритм.

Если планируете сами разбираться, то можно последовательно дописывать.

Внешние модули можно вешать на 485 порт.

 

Есть ИК управление внешними нагрузками - тв,......

 

Можно подключать планшеты-телефоны с красивой графикой.

 

У Локсона, если я правильно понял, также есть возможность программирования www.loxone.com/enuk/service/documentation/loxone-config/function-blocks/custom-program.html

Также есть модуль ИК www.loxone.com/enuk/service/documentation/extensions/ir.html

 

Мне пока интуитивно кажется, что разобраться с минисервером будет проще чем с АМХ контроллерами...

[dip]

У Локсона, если я правильно понял, также есть возможность программирования www.loxone.com/enuk/service/documentation/loxone-config/function-blocks/custom-program.html

Также есть модуль ИК www.loxone.com/enuk/service/documentation/extensions/ir.html

 

Мне пока интуитивно кажется, что разобраться с минисервером будет проще чем с АМХ контроллерами...

 

С минисервером будет проще.

 

Но AMX позволяет запрограммировать все гибче намного.

Но сложно.

Там язык Си как в компе, если использовать модули сторонних

производителей.

 

Если использовать модули их производства, то все очень просто.

Но фирменные модули дорогие.

 

Мы ставим модули своего производства на rs485, программируем на Си.

Змінено 26 жовтня 2014 користувачем dip

[Inel]

Вот нашел старую презенташку по основам KNX, может кому интересно будет.

 

Извините, но ссылка (ссылка устарела) и предыдущая (ссылка устарела) не работают. А тема

интересная.