Нафтогаз - Газпром - варианты развития событий

[Andreyl09]

Зачем все это? Стоят эти потери движения к вашей цели.

Сидя в "канадах" - конечно стоят.

Сидя на Украине - нахнадо?

 

Дык я тоже ни как не могу уловить поток мыслей Викса.

Гражданин как бы вектор движения обозначает (надо то, надо се, мы то, мы это), но при этом полное отсутствие конкретики. Грубо говоря поток мыслей в отрыве от существующей реальности.

[exaaz]

Вот есть у кого поучиться...альтернативным

В Маю немцы вышли на 40% использования зеленой энергии

Пиковая мощность, это конечно хорошо. Вы б могли еще про Фелдхайм написать. Целый город живет чисто на зеленой энергии, ага.

А в вашей ссылке есть две хорошие фразы:

Об экономическом эффекте я пока ничего сказать не могу.

и

Это не конкуренция классическому природному газу

 

И 40% генерации в Германии - уголь.

 

Я вообще к тому - что в нынешних условиях "зеленка" украину не спасет. А до "лучших времен" - мы может не дожить

[Viks]

Все ваше многословие сводится к одной мысли.

Надо разорвать все отношения с РФ. И перебиваться совими силами.

 

Ваша цель - Россия. (разровать, избавиться, не дать, перекрыть, ....)

Наша цель - Украина. (развивать, строить, производить ...)

 

ЗЫ.

Уважаемые модераторы.

Это по теме. И не политсрачь.

Если вы считаете иначе - тогда и опусы викса удаляйте тем более.

 

Название темы читали?

 

Вывод - с сегодняшним ГП нефиг чего-то развивать... у них одна цель - продать подороже - забрать твое дешего или за долги...

 

РФ, Украина, экономика в рецесии, модераторы, цели... не те источники

Какие блин цели...?

вы вообще адекватный?

 

Добавлено через 2 минуты

Дык я тоже ни как не могу уловить поток мыслей Викса.

Гражданин как бы вектор движения обозначает (надо то, надо се, мы то, мы это), но при этом полное отсутствие конкретики. Грубо говоря поток мыслей в отрыве от существующей реальности.

 

Я хоть источники указываю...

 

А тот спад что вы указали в источниках - 1% - не минус 40млрд ГП

[Svan]

вы вообще адекватный?

риторический вопрос,а шо разве так не видно...

[ur5imw]

риторический вопрос,а шо разве так не видно...

видно как каждый пытается убедить что именно его размера кеды подходят оппоненту....

[Andreyl09]

Я хоть источники указываю...

А тот спад что вы указали в источниках - 1% - не минус 40млрд ГП

 

Справедливости ради, источники указаны и мной, если вы конечно читаете внимательно посты ваших оппонентов. Если вы еще не поняли, то форумчанам на дела ГП в принципе пофигу, т.к. их прежде всего интересует текущая экономико-политическая ситуация на Украине.

Если вы упрямо предпочитаете не замечать вопросы которые вам задают, в части касающейся текущей ситуации и того как учитывая эти реалии быть далее, то о чем с вами можно говорить - если вам образно выражаясь говорят что для того чтобы полететь на Марс надо развивать собственную программу, соответствующие технологии что потребует энного кол-ва денег и времени, а вы нам рассказываете про то, как хорошо живет Германия и приводите данные, которые рассматривать в отрыве от текущей ситуации совершенно бесполезно.

Элементарный пример - вы руками и ногами за развитие собственного сектора экономики в сфере добычи нефтегаза, внедрение современных технологий (вроде "зеленой" энергетики), диверсификацию поставщиков и маршрутов поставок энергоносителей. Отлично, с вами согласны и никто возражений не имеет - надо так надо. Но никто из присутствующих так и не получил от вас конкретного ответа на вопрос о том, где вы конкретно планируете брать замещающие объемы поставок газа (четких и внятных контрактов с альтернативными поставщиками до сих пор нет, своп уже обсудили, СПГ-терминал еще не только строить не начали, но и вообще не понятно кто будет поставщиком, каковы будут объемы, сколько времени займет реализация проекта) и самое главное где Украина будет брать деньги на реализацию всех этих мер (если люди вумные говорят о необходимых 200 ярдах зелени, а ЗВР малы, бюджет из года в год стабильно дефицитный, кредитный рейтинг Украины на уровне B/B, прогноз - "негативный" что делаем заем средств на внешних рынках крайне проблематичным и под высокие проценты, да еще ряд стран, в т.ч. Россия, Европа, США, некоторые страны Южной Америки готовятся ввести пошлины на целую группу украинских товаров в рамках ответа на нарушения со стороны Украины в рамках ВТО что к текущим проблемам довавит усиливающееся давление на экспорт из Украины, что ничего хорошего не предвещает ни для торгового сальдо Украины, ни для бюджета в целом, ни для пром. производства которое и без того загибается). Вы вообще учитываете эти моменты или вы у нас как говорят "стратег", а не "тактик"?

[Viks]

Справедливости ради, источники указаны и мной, если вы конечно читаете внимательно посты ваших оппонентов. Если вы еще не поняли, то форумчанам на дела ГП в принципе пофигу, т.к. их прежде всего интересует текущая экономико-политическая ситуация на Украине.

Если вы упрямо предпочитаете не замечать вопросы которые вам задают, в части касающейся текущей ситуации и того как учитывая эти реалии быть далее, то о чем с вами можно говорить - ?

 

Ещё один критик...

 

Какая блин текущая экономико-политическая ситуация на Украине...???

 

Тема - Нафтогаз - Газпром - варианты развития событий

 

ГП - это 25% поступлений в бюджет РФ

 

НАК НафтоГаз - в минусе - субсидирует украинского потребителя, промышленость...

Почему?

 

Из-за рецесии?

нет модеренизации ГТС

Из-за потоков? (Газпром одолжит деньги российских пенсионеров для Южного потока... korrespondent.net/business/rynki/1582486-gazprom-odolzhit-dengi-rossijskih-pensionerov-dlya-yuzhnogo-potoka)

 

Путин нам ничего не должен - так и мы ему - сокращаем объемы до мин. развиваем альтернативу газу и поставщиков

А газ по 500 пускай продают в Китай или еще каким недоразвитым

[Andreyl09]

Ещё один критик...

 

Какая блин текущая экономико-политическая ситуация на Украине...???

 

Тема - Нафтогаз - Газпром - варианты развития событий

 

ГП - это 25% поступлений в бюджет РФ

 

НАК НафтоГаз - в минусе - субсидирует украинского потребителя, промышленость...

Почему?

 

Из-за рецесии?

нет модеренизации ГТС

 

Я вас понял - экономика и промышленность Украины как бы отдельно, НафтоГаз и ГП отдельно, другое дело "зеленая" энергетика Германии :D.

[Viks]

Я вас понял - экономика и промышленность Украины как бы отдельно, НафтоГаз и ГП отдельно, другое дело "зеленая" энергетика Германии :D.

 

Газ по 500 - это не экономика - это обдираловка

 

Вас эта цена устраивает - нас категорично нет

 

Не снизите цену - потеряете наш рынок - 18млрд в 2013 - в 2014 будет 14

[EdUa]

Название темы читали?

 

у них одна цель - продать подороже - забрать твое дешего или за долги...

Естественно.

А вы чего то другого ожидали?

Это называется капитализм. Ничего личного только бизнес. (С)

И этого хотят все.

 

Или у вас другие сведения?

Нам саудиты, катар, бахрейн, норвегия хотят газ пописят дать. а ГП не дает?

 

Никто нам ничего не даст и развивать у нас/с нами не будет.

Если не поимеет от этого выгоду.

 

Назалежность это полная ответственность за себя.

Пора бы осознать.

Какие блин цели...?

Моя цель - процветающая Украина.

вы вообще адекватный?

Наверное нет. Раз ставлю такую цель, еще здесь и с вами общаюсь ....

 

Но мы тут не наши личности обсуждаем, а варианты развития событий.

Я свой вариант привел.

Каков ваш вариант?

Дайте свой вариант развития событий хотя бы до 2015 года. Как надо бы мы уже знаем.

Ваш прогноз, как реально будет?

[Andreyl09]

Газ по 500 - это не экономика - это обдираловка

 

А больше 600 это обдираловка или вообще "космос" ?

[Viks]

А больше 600 это обдираловка или вообще "космос" ?

 

Купить у туркменов по 150 и продать по 600...

 

У вас есть статистика объемов в 2012 и 2013 продаж в ЕС?

[EdUa]

Купить у туркменов по 150 и продать по 600...

Отличный бизнес!

1. вы так можете? Почему не делаете?

2. Вы так не можете? Зачем этот треп?

3. Если вы видите, что кто то так делает, учитесь а не завидуйте.

 

Капитализьм и свободный рынок. Они такие ....

[Viks]

Отличный бизнес!

1. вы так можете? Почему не делаете?

2. Вы так не можете? Зачем этот треп?

3. Если вы видите, что кто то так делает, учитесь а не завидуйте.

 

Капитализьм и свободный рынок. Они такие ....

 

Повторюсь...

 

Подняли цену на прокачку в 4 раза

Требуем деньги за закачку и хранение газа в ПГХ

Уменьшаем объемы ГП

Диверсификуем поставки, проводим разведки новых месторождений, разрабатываем новые технологии увеличения производительности старых месторождений вместе с Шелл

Работаем над альтернативой газу

 

Добавлено через 3 минуты

 

Моя цель - процветающая Украина.

 

 

И как форум помогает приблизиться к цели?

 

Развитие событий с ГП в 2015

- объем 10-12млрд

- плата за аренду ПГХ

- спотовая цена минус цена на прокачку по Украине

[EdUa]

Повторюсь...

 

Подняли цену на прокачку в 4 раза

Требуем деньги за закачку и хранение газа в ПГХ

Уменьшаем объемы ГП

Диверсификуем поставки, проводим разведки новых месторождений, разрабатываем новые технологии увеличения производительности старых месторождений вместе с Шелл

Работаем над альтернативой газу

Это давно понятно.

Вы прекрасно расписали ваши хотелки. Я бы тоже так хотел.....

Я спрашивал по ваш прогноз в реале, а не в мриях.

 

Вы пишите "Требуем деньги за закачку и хранение газа в ПГХ" а в реале начали закачку за свой счет.

И так по всем вашим пунктам.

 

Так что же вы думаете, по поводу того, что реально будет в какие сроки примерно и чем придется за это заплатить.

[exaaz]

А больше 600 это обдираловка или вообще "космос" ?

 

Азиаты платят - и не жужжат... Значит, есть куда расти.

 

пс. Китай - да, упирается. Я знаю

[Andreyl09]

Купить у туркменов по 150 и продать по 600...

 

У вас есть статистика объемов в 2012 и 2013 продаж в ЕС?

 

Статистика за 2013 год будет в 2014 ;). Пока есть инфа только о том, что объемы экспорта в ЕС в нынешнем году превышают аналогичные показатели года предыдущего. При этом, даже по данным за первую декаду июля месяца, превышение аналогичных показателей предыдущего года на 32,7%. Но это в любом случае нужно будет смотреть по итогам года конечную циферку.

Если вас интересует статистика экспорта ГП, то можете как вариант ознакомиться с ней тут. При этом также хочу сразу обратить внимание, что доля ГП в объемах импортируемого европой газа остается такой же - порядка 55% рынка (т.е. объемы поставок варьируются, доля ГП в импорте газа остается прежней).

[exaaz]

Не снизите цену - потеряете наш рынок - 18млрд в 2013 - в 2014 будет 14

 

Скорее - зайдут с другой стороны, через прокладку того же RWE. И придется уже немцам рассказывать про "дружбу-фройндшафт" и клянчить у них же кредиты на оплату газа.

 

(ну, типа мой микропрогноз )

[_Max]

ТО Viks, в НАКе работаете? Ответьте пожалуйста на вопрос, почему вы нефтяной рынок потеряли (утопили, уронили). Результат достигнут, за последние 2 года ни тонны российской нефти в Украине не переработано. Кстати, 12,8 млн.тонн этого едва на два года хватит перерабатывать. И ни слова о стоимости и качестве сырья из открытого месторождения.

14 в 2014 году потребление? Значит мерзнуть люди будут еще более. Есть такой способ снижения затрат - остановка производства, похоже что этот путь избран. Печально.

[newtest]

Отличный бизнес!

1. вы так можете? Почему не делаете?

2. Вы так не можете? Зачем этот треп?

3. Если вы видите, что кто то так делает, учитесь а не завидуйте.

 

Капитализьм и свободный рынок. Они такие ....

 

Как по мне так это двойные стандарты. Когда Украина проводила такие операции то это воровство, а для России капитализм и свободный рынок.

[numero_one]

А газ по 500 пускай продают в Китай или еще каким недоразвитым

Кто ещо, кроме Китая, по вашему, "недоразвитый"? ;О) Япония? Тайвань?..

[finn199]

Если вы видите, что кто то так делает, учитесь а не завидуйте.

 

В тему "кто и как".

 

"Казахстанская национальная компания "КазМунайГаз" /KazMunaiGas/ планирует осуществить крупную бизнес-экспансию в Европу. Об этом заявил первый заместитель председателя правления нефтяной госкомпании Данияр Берлибаев в опубликованном сегодня интервью британской газете деловых кругов "Файнэншл таймс.

В 2007 году "КазМунайГаз" приобрел "Ромпетрол" /Rompetrol/, которой принадлежат два нефтеперерабатывающих завода в Румынии и АЗС в семи европейских странах. С тех пор компания проинвестировала миллиарды долларов в модернизацию НПЗ, благодаря чему они получили возможность производить более высококачественное горючее класса "Евро-5".

"Мы хотим прийти в Европу и сказать: У нас есть 5 млн тонн нефтепродуктов в год. Кто хочет купить?", - отметил Берлибаев. "

[numero_one]

Не снизите цену - потеряете наш рынок - 18млрд в 2013 - в 2014 будет 14

Да, "потеря потерь" (С)

[finn199]

а в реале начали закачку за свой счет.

 

На деньги авансового платежа. 2,5 млрд кубов. На "свои" надо еще 2,2 млрд дол найтить. Мин объём на зиму - 14-16 млрд м3.

[М.И.]

Газ по 500 - это не экономика - это обдираловка

 

Вас эта цена устраивает - нас категорично нет

 

Не снизите цену - потеряете наш рынок - 18млрд в 2013 - в 2014 будет 14

государство это я (С):D