Отделка Канадского Дома из сип-панелей.

[PPUTEX]

Всем добрый день!

 

По поводу коньяка вопрос подниму, мне не жалко... Только странно что об этом просите Вы alex.hohol? По моему тут больше заслуга _LE_, это он поднял этот вопрос первым По поводу вскрытия, вы отыграли всё таки не малую роль в роли катализатора. Мы бы в любом случае в межэтажном перекрытии делали бы вскрытие, но Вы ребята, ускорили этот процесс.

Вам baroleks, спасибо за поддержку.

 

По поводу влияния температуры и обугливания дерева.

Согласен _LE_ c Вами по поводу обугливания при температурах свыше 120-150 градусов. Теперь когда мы вскрыли и получили добро будем переделывать, расширять проем, зашивать металлом и т.д. В четверг, т.е. завтра туда отправляется Александр Иванович, он же Tepla Xata. По месту все перемерят (в том числе и температуру поверхностей, он оказывается забрал у ребят пирометр, потому до сих пор нет данных о температуре оцинковки за печью на первом этаже) и будем окончательно принимать решении по поводу топки. За ссылку спасибо.

[Tepla Xata]

27 феврвля 2013 г.

Добрый день форумчане.

Долго на писал, много работы и ноги редко доносят до компьютера.

Продолжаю отчёт о проделанной работе.

Вторник: фото не сбросил, т.к. пришлось ехать в Харьков (в жёлтенький домик, который Мы отделывали), у клиентов утром вышла из строя автоматика на гидроаккумуляторе. Ну а т.к., у нас на всю работу существует гарантия, а гарантию нужно выполнять. Вот и взял в руки новую автоматику и поехал в Харьков на замену. Клиенты были рады.

В нашем доме работы продолжаются, показывать честно говоря особо пока нечего. идет шпаклёвка. Заканчивают проводку на первом этаже. ГКЛ на первом этаже "первый" слой, выкрутили все отходы и кусочки. Фото прикладываю.

Змінено 27 лютого 2013 користувачем Tepla Xata
Добавление вложений

[Tepla Xata]

И ещё немного фоток...

Обратите внимание, что в домах такого типа, "деревянных", все внутренние углы, необходимо армировать флизелиновой лентой с алюминиевым вкладышем, во избежании образования трещин.

Змінено 27 лютого 2013 користувачем Tepla Xata
Добавление вложений

[alex.hohol]

Всем добрый день!

 

По поводу коньяка вопрос подниму, мне не жалко... Только странно что об этом просите Вы alex.hohol? По моему тут больше заслуга _LE_, это он поднял этот вопрос первым По поводу вскрытия, вы отыграли всё таки не малую роль в роли катализатора. Мы бы в любом случае в межэтажном перекрытии делали бы вскрытие, но Вы ребята, ускорили этот процесс......За ссылку спасибо.

 

 

Я никогда , никого не просил (тем более что не пью в принципе , из идейных соображений).

 

А вот Вас если-бы не припёрли к стене ,то на следующую зиму у Вас был-бы прикол и опрадывались -бы потом как сейчас в соседней ветке отмываются. Да и неизвестно какой у них будет результат экспертизы. Потому как возможна вина печника , а возможно и прораба который неправильно зашил камин и тем самым увеличил термонагрев вокруг трубы.

А вот насчёт того как будете делать жду с нетерпением...

Могу подсказать направление которым мы пользуемся : увеличьте воздухоотвод от дымохода (в этом есть и польза ...)

[PPUTEX]

PPUTEX,насчет фундамента. Не в плане критики - просто поделитесь доводами. Обычно, на слабонесущих грунтах стараются увеличить площадь опирания фундамента на грунт - крайним случаем такого решения является плитный фундамент. Последнее время даже на нормально несущих грунтах делают подушку фундамента - так в том числе сделано и у меня - нижняя часть фундамента высотой 30 см но шириной 80 см - а на ней выгоняют уже дальше цоколь. Я понимаю что сам дом легкий, но с другой стороны и грунты не идеальные... Из чего вы исходили в таком решении???

 

Второй вопрос - касательно арматурного каркаса. Опять же - сам так сделал в подушке - и сейчас считаю что просто высадил деньги на ветер. Арматура же работает только на растяжение - она нужна только в нижней части фундамента. Можно было бы предположить, что второй и третий ряд защищает от пучения грунтов - но с другой стороны, в случае отсутствия подвала такие силы минимальные (изнутри ленты ведь тоже подпирает земля). Да и то как арматура уложена вряд ли поможет ей противостоять горизонтальным силам.

 

И наконец - чем закладываются проемы между столбиками ?? цоколя??

 

Добавлено через 2 минуты

Olenevod, не знал - спасибо за информацию. Как я понимаю по технологии там где то сразу и предусмотрена емкость для конденсата?? Таким образом, не нужно делать колено для конденсатосборника и чистки???

 

А как с чисткой дело обстоит - вся гарь в топку падает????

 

Остановились на таком типе фундамента мы еще в 2009 г, когда строили наш образец в Харькове. Поначалу планировали столбчиковый фундамент по технологии "тисе". Даже мотобур сделали с лопостями чтобы пятку внизу выбирал. Но начав бурится на 80-ти см. наткнулись на воду. Землю достаточно было просто взять в руки и из неё текла вода, несмотря на то что это был август жаркого 2009 года. Пришлось призадуматся... Решили попробовать такой тип фундамента, тем более повторюсь это был наш образец и тратили мы свои кровненькие, могли себе позволить такую вольность. Он по сути представляет собой армированную монолитную ленточную конструкцию, но облегченную, и более дешовую по сравнению с ленточным фундаментом. Так что когда стал вопрос о строительстве в Гнедине, это был июль 2011, мы в принципе не сильно сомневались, к тому же в сентябре 2010 мы собрали дом на таком фундаменте на Старом Салтове в районе Рубежного (Харьковская обл.). Там глина и через 140 см. начинался водоупорный пласт глины, так что в период весна-осень там особо интересно (см.фото). По сему имея опыт мы не особо сомневались. В Гнедине, повторюсь, мелкие включения торфа начинались на глубине 70 см., сам торф на глубине 100 и более см. Условия похожие на два предыдущих случая. Плита Классная штука, но больно дорагая. Давайте прикинем вес нашего дома. Вес самого фундамента при объеме бетона 11 м3. примерно 27500 кг., вес строения 9000 кг., Вес кровли 1000 кг., Вес отделок с нагрузкой примем за 150 кг./м2. итого 134 м2*150 кг = 20100 кг., вес снеговой нагрузки для Киева 160 кг./м2. плюс коэффициент 1,25, итого снег давит 200 кг./м2. Кровли (угол уклона 30 градусов). Площадь кровли 96 м2.*200 кг.= 19200 кг.

Итого суммарный вес строения (В худшем случае.) = 27500+9000+1000+20100+19200= 76800 кг.

Площадь пятна на которую давит фундамент 134400 см2.

Делим вес на площадь. 76800/134400 = 0,571 кг./см2. и это без учета силы трения которая воздействует на боковые стороны ленты.

У насыпного грунта без уплотнения несущая способность 1,0 кг./см2. мы же в основании имеем всё таки 0,5 м. уплотненого чернозема (Знаю что не лучший вариант) и только потом торф. Да и как показывает практика, стоит же.

 

По арматуре просто так надежней, и не сильно влияет на окончательную стоимость фундамента.

 

По поводу проемов. В данном случае зашили плоским шифером и наклеили термопанели Тепла Хата.

 

По поводу печи (ссылка устарела)

Честно говоря удивило, как после прочтения этой инструкции ее так установили, там все крайне доступно расписано.

[PPUTEX]

И сколько теперь нас грубиянов Вы должны поить коньяком?

 

Это же Вы писали? То что не пъёте... респект. Я такую слабость имею, по праздникам.

 

А вот Вас если-бы не припёрли к стене ,то на следующую зиму у Вас был-бы прикол и опрадывались -бы потом как сейчас в соседней ветке отмываются.

 

Честно говоря Вы не нас приперли к стенке, а тех кто ставил печь! Посему на следующий год искали бы заказчик не нас, а горе-печников... Не хвалитесь особо.

Я писал, что мы и так перед тем как упаковать перекрытие все-равно бы сняли оцинковку и увидели бы, то что увидели. Вы в данном случае выступили катализатором реакции, а не возбудителем. Мы и без вас бы это сделали, несмотря на то, что заказчик сказал ничего не трогать. Этим и отличаемся.

 

По поводу отвода горячего воздуха, совершенно верно. Мы сейчас планируем его снимать и использовать для отопления внутри дома.

Так было сделано в предыдущих наших домах. Первое фото Харьков. В верхней части стоят сетки через которые выходит теплый воздух. На втором этаже трубы нет она выходит через стену и идет по улице. Миниатюрку раньше выкладывал с фото. На втором фото печь в нашем доме в Авдеевке, Донецкой области.

[_LE_]

PPUTEX, ну тогда расскажите параметры ленты - глубина, ширина... Отдельный вопрос - не прошели было бы отлить монолитный цоколь???

[PPUTEX]

PPUTEX, ну тогда расскажите параметры ленты - глубина, ширина... Отдельный вопрос - не прошели было бы отлить монолитный цоколь???

 

Вы имеете в виду традиционную ленту? Она дороже, по работе нет особого различия.

 

Во вложении сечения ленты, узла крепления столба, и армировка столба вид сверху.

[Olenevod]

Olenevod, не знал - спасибо за информацию. Как я понимаю по технологии там где то сразу и предусмотрена емкость для конденсата?? Таким образом, не нужно делать колено для конденсатосборника и чистки???

Не, у меня ж печка в гараже и устройство для сбора конденсата называется "консервная банка под дымоходом", а печка входит в дымоход выше, под 90 градусов.

[_LE_]

Olenevod,Дык так вот и я о том же - думал мало ли - может российские браться решили упростить ситуацию до безобразия.... во время безобразия и после безобразия .... Я не видел на фотографии этого дома колена и конденсатосборника (даже типа консервной банки (сам такой же ставить собираюсь) и для прочистки дымохода - насколько я вижу идет прямая труда от топки наверх. Это конечно модно, стильно, молодежно - как говорит наш сосед Uvex, но подозреваю что грязно, мокро и вонюче. Так же интересно как собран дымоход - по дыму или по конденсату...

Просто странно, если человек каждую неделю топил (тем более сосной, как где то тут уже писали - наверняка не камерной сушки) конденсат уже должен был о себе дать знать ....

 

Добавлено через 9 минут

PPUTEX,мы видимо не понимаем друг друга - а я не могу понять Ваш фундамент.

Вы не могли бы схему выложить - так как на фотографиях все выглядит как лента (довольно узкая), с ребрами жесткости. И все это оканчивается столбиками. На самом деле интересно посмотреть.

[PPUTEX]

Olenevod,Дык так вот и я о том же - думал мало ли - может российские браться решили упростить ситуацию до безобразия.... во время безобразия и после безобразия .... Я не видел на фотографии этого дома колена и конденсатосборника (даже типа консервной банки (сам такой же ставить собираюсь) и для прочистки дымохода - насколько я вижу идет прямая труда от топки наверх. Это конечно модно, стильно, молодежно - как говорит наш сосед Uvex, но подозреваю что грязно, мокро и вонюче. Так же интересно как собран дымоход - по дыму или по конденсату...

Просто странно, если человек каждую неделю топил (тем более сосной, как где то тут уже писали - наверняка не камерной сушки) конденсат уже должен был о себе дать знать ....

 

Добавлено через 9 минут

PPUTEX,мы видимо не понимаем друг друга - а я не могу понять Ваш фундамент.

Вы не могли бы схему выложить - так как на фотографиях все выглядит как лента (довольно узкая), с ребрами жесткости. И все это оканчивается столбиками. На самом деле интересно посмотреть.

 

Сечение фундамента выложил выше смотрите картики.

По печи тоже смотрите выше выложил ссылку на мануал. Там такой монтаж предусмотрен в инструкции.

 

Кстати Интересный тест на пожаростойкость от Питерцев.

youtu.be/wl0nFuZ_9Gs

[Olenevod]

Это конечно модно, стильно, молодежно - как говорит наш сосед Uvex, но подозреваю что грязно, мокро и вонюче.

Не факт. Там прямоток уходит вертикально вверх, если конденсат и капает, то на раскаленные трубы, а значит тут же испаряется обратно в дымоход. Практически идеальный случай. Он же там не струей бьет.

[_LE_]

Olenevod, это только в том случае&, когда топка шпарит во всю. Как только она начинает остывать, конденсат появляется и капает. У Вас в гараже конденсат же ж капал???

 

Плюс, когда конденсат испаряется со стенок дымохода, не привод ли это к закоксовыванию дымохода???

[Olenevod]

Ну капает. Ну и что? Капля даже долететь до дна не успеет, по дороге высохнет. Капает в дымоходах с коленами.

А закоксовывают эти печи по определению. Нужно просто морально себя подготовить, что ее нужно периодически чистить. Кстати, с прямой трубой - легче, достаточно постучать по прогретой трубе молотком и выгрести мусор из печки. Там где есть колено - нужен трос, иначе застряет.

[alex.hohol]

Не факт. Там прямоток уходит вертикально вверх, если конденсат и капает, то на раскаленные трубы, а значит тут же испаряется обратно в дымоход. Практически идеальный случай. Он же там не струей бьет.

 

 

Вот я поражаюсь. Нет чистки , а вы ещё и спасибо говорите. Вы-же по определению должны быть строителями и понимать что камин должен быть с чисткой , всё остальное от лукавого (тем более для районов где холодный период длится 5...6 месяцев). Я понимаю когда делаешь для себя ,и что-то помнишь, но ведь Вы делаете на продажу. Мой отец говорил : "ращитывай всегда на дурака а умный сам догадается".

 

Или думаете окно чистки глупцы придумали в Европе . а хохлы умные и на пень нужна эта чистка. Только не приводите эти коммерческие ролики торговцев ( они вам что хочешь на видео расскажут лишь-бы продать товар) , нигде на стройках торговцы не пользуются авторитетом.

[PPUTEX]

Вот я поражаюсь. Нет чистки , а вы ещё и спасибо говорите. Вы-же по определению должны быть строителями и понимать что камин должен быть с чисткой , всё остальное от лукавого (тем более для районов где холодный период длится 5...6 месяцев). Я понимаю когда делаешь для себя ,и что-то помнишь, но ведь Вы делаете на продажу. Мой отец говорил : "ращитывай всегда на дурака а умный сам догадается".

 

Или думаете окно чистки глупцы придумали в Европе . а хохлы умные и на пень нужна эта чистка. Только не приводите эти коммерческие ролики торговцев ( они вам что хочешь на видео расскажут лишь-бы продать товар) , нигде на стройках торговцы не пользуются авторитетом.

 

(ссылка устарела) Читайте мат.часть

 

Почистить трубу можно и через окно топки ( хотя тут надо поглядеть, я ей в дышло не заглядывал, пока...) труба ведь ровная, или сверху с крыши в конце концов. Во вторых такая труба должна чистится раз в два-три месяца при интенсивном использовании! А как мы помним заказчик планирует использовать топку только пару дней в неделю, т.е. 60 дней делим на 2 и получаем 30 недель. То есть больше чем полгода регулярных включений печки по выходным. Раз в год можно и нанять печников для очистки.

 

А поводу глупцов и умных... Вы же хохол а себя любите меньше европейцев, самое интересное, что они ничем не лучше нас, кроме одного показателя-они патриоты. Не то, что хохлы

 

По поводу роликов... Не понимаю Вашего сарказма... Чаще всего их снимают энтузиасты, и по сему в них чаще горькая правда, чем красивая ложь. Нельзя жить никому не доверяя.

[alex.hohol]

(ссылка устарела) Читайте мат.часть

.

 

А поводу глупцов и умных... Вы же хохол а себя любите меньше европейцев, самое интересное, что они ничем не лучше нас, кроме одного показателя-они патриоты. Не то, что хохлы

 

По поводу роликов... Не понимаю Вашего сарказма... Чаще всего их снимают энтузиасты, и по сему в них чаще горькая правда, чем красивая ложь. Нельзя жить никому не доверяя.

 

 

Дело в том что живу много лет в стране где русского языка не слышу иногда неделю...две. А украинским не говорил уже наверное с весны. И местным легче сказать ХОХОЛ чем имя или национальность. Кличку эту нашу с гордостью и не стыжусь своей страны, и поверьте многому у местных можно поучиться , хотя и мы трудолюбивей. Да и вам пишу что-бы помочь вам а не насолить (много знаю : строим элитные дома на побережье , ну там где не бывает зимы)

 

А насчет доверия , не знаю , может Вы и правы. Но с другой стороны не я такой , просто жизнь вокруг такая ( как при круговой обороне).

[PPUTEX]

Дело в том что живу много лет в стране где русского языка не слышу иногда неделю...две. А украинским не говорил уже наверное с весны. И местным легче сказать ХОХОЛ чем имя или национальность. Кличку эту нашу с гордостью и не стыжусь своей страны, и поверьте многому у местных можно поучиться , хотя и мы трудолюбивей. Да и вам пишу что-бы помочь вам а не насолить (много знаю : строим элитные дома на побережье , ну там где не бывает зимы)

 

А насчет доверия , не знаю , может Вы и правы. Но с другой стороны не я такой , просто жизнь вокруг такая ( как при круговой обороне).

 

Верю, что помочь хотите. Но вопрос о чистке просто лишний и о ревизионных отверстиях тоже знаем и делаем, но в данном случае это не нужно. Насчет круговой обороны - это Вы четко подметили!!! согласен на все сто

[Olenevod]

Практика показывает, что если топить не строительным мусором, а лиственными дровами, чистить можно раз в год, в сентябре в начале сезона. У меня у соседа труба толстостенная, водопроводная на дымоходе. Он ее снизу заваривает, осенью болгаркой разрезает и чистит. И снова заваривает. Уже лет 10 как проблем не было. При том что топится каждый день подолгу.

[Tepla Xata]

05 марта 2013 г.

 

Добрый вечер форумчане.

Продолжаю свой "фотоотчёт" - "Как Мы строим".

Извините за тишину в эфире,было много работы.

Сегодня вернулся из Киева, был у ребят на объекте.

Готов поделиться наработками и некоторыми изменениями которые возникли по-ходу нашего "марлезонского" балета.

 

И так. По состоянию на сегодняшний день:

- работы по гипсокартону закончены ВСЕ;

- работы по повышению пожаробезопасности - проведены;

- начата отделка откосов - сэндвич-панелью 10 мм.(завтра закончим);

- шпаклёвка - завтра "дембель";

- стяжка на втором этаже ,площадь 47,5 кв.м.-толщ., около 20 мм., завтра закончим, сегодня были выставлены маяки;

- разводка проводки (без распайки) - закончена.

 

Теперь, как говорится - по подробнее, и в картинках.

[Tepla Xata]

После вскрытия отделки на перекрытиях, обнаруженные нарушения Мы устранили следующим образом.

В кровле, проём был расширен, в перекрытии обрезан брус. Также были проведены работы по изоляции Sip-панели. Торец "панели" был защищен следующим образом: шифер+оцинковка. Подробности на фото.

Также, стены и потолок были обшиты оцинковкой по профилю CW-50. На фото пространство вокруг трубы, пока что не заполнено ватой (ждём от заказчика). Будет использована вата ROCKWOOL-FIREROCK 30mm "фольгированная".

Также будут выполнены вентиляционные отверстия в две комнаты, для обогрева и снятия температуры внутри "шкафа" который мы соорудили.

 

Фото прилагается....

[Tepla Xata]

Продолжаем....о камине.

Вокруг трубы, Мы вернули лист нержавейки который стоял на гипсокартоне.

На полу выполнена стяжка толщиной 30 мм., из песка с нашим связующим(далее подробно расскажу - "О стяжке").

Снаружи это "шкаф", будет обшит огнестойким гипсом, в два слоя.

 

Ещё фото....

[Tepla Xata]

В Наших домах Мы делаем стяжки на основе связующего, о котором Мы уже писали выше по ветке.

Мы долгое время бились над вопрос - "Как сделать стяжку на OSB ?!". Когда начали считать стоимость альтернативных способов "стяжек", то цена получалась заоблачная. В нашем случае цена квадрата в среднем, составляет около 160-170 гривен, включая работу и материалы.

Сам способ изготовления раствора, был разработан мной в прошлом году. Было много проб и ошибок. В конце концов после долгих опытов, рациональное зерно было найдено. На сегодняшний день, уже успешно залито и эксплуатируется 345 кв.м., площади в Наших домах.

 

Фото стяжки....

[Tepla Xata]

Откосы Мы практически всегда делаем из сэндвич-панелей.

Благодаря тому , что откос выполнен из экструдированного пенополистирола и пластика, решается много проблем:

- устраняется "мостик холода" в районе окна, и брус не промерзает;

- просты в эксплуатации (мойка подоконников и окон);

- нет трещин в отличии от "гипсокартонных" откосов;

- прекрасный внешний вид.

 

За период март 2007 - декабрь 2011 года, Нами было установлено 27 540 м.п. откосов, различной ширины и сложности (арки, обшивка колонн) по всей Украине. Но увы, этот вид бизнеса отошел, спасибо КРИЗИСУ .

 

Фото откосов....

[Tepla Xata]

Перед заливкой стяжки ребята обнаружили интересный факт.

По полу проходила броня, напомню - проводку второго этажа делал заказчик, и их заинтересовала одна скрутка. После того как они её размотали, то там были провода соединены через клеммник. Вопрос решили путём пайки проводов , с последующей изоляцией термоусадочной трубкой и изолентой.

 

Фото.....