Welddn Опубліковано: 1 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2013 (змінено) Если внимательно почитать мои коментарии, то там указана межэтажная высота-3100мм. и высота ступени(подступенка)-175мм. Поэтому мне и не понятны 7мм. Если их добавить получается подступенок 182мм., а в результате мы выходим на высоту 3276мм. Какой смысл? По поводу того, что проект стоит денег-согласен.Но я проекта не просил, а лишь совета, и абсолютно не вижу, где же здесь четвертая часть проекта? Может в фотографиях, которыми Вы просто попиарились, при этом не указав ни планировки, ни одного размера, а только "ценный" совет делать ступени ПРАВИЛЬНЫМИ? Кстати на фото только металлоконструкции. А лестницы Вы делать умеете, я имею ввиду внутренние, деревянные? Может я у Вас закажу? Наши лестницы на металлокаркасе: www.weld-dn.ucoz.ua На высоту 3100 никак не может быть высота подъема 175мм!!! 16подЪемов (194мм) 17подъемов(183мм) 18подЪемов(173мм и никак по вашему ?175мм? это элементарный расчет!!!) 19подъемов(163мм) ПРИ РАСЧЕТЕ ВЫСОТЫ ПОДЪЕМА СТУПЕНИ десятая миллиметра округляется! Знаете, если вы элементарно не можете расчитать высоту подЪема ступени, то мне с вами говорить не о чем!!! Хотите проект бесплатно - ищите глупцов, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО БУДЕТ УВИДЕТЬ ВАШУ ЛЕСТНИЦУ!!! ЧЕТВЕРТАЯ ЧАСТЬ ПРОЕКТА ВАМ ПРЕДОСТАВЛЕНА ФОРУМЧАНАМИ НикВАС и Rul.32: Змінено 1 березня 2013 користувачем Welddn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Welddn Опубліковано: 1 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2013 Может в фотографиях, которыми Вы просто попиарились, при этом не указав ни планировки, ни одного размера, а только "ценный" совет делать ступени ПРАВИЛЬНЫМИ? УЖ ПОВЕРЬТЕ делать забежные поворотные правильными - ЭТО ЦЕННЫЙ СОВЕТ (коллеги- лестничники меня понимают), чтобы вам потом не пришлось писать , что забежные поворотные ступени нехорошо... или кто-то вам сделал "неправильную" лестницу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.Michail Опубліковано: 1 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 1 березня 2013 Наши лестницы на металлокаркасе: www.weld-dn.ucoz.ua На высоту 3100 никак не может быть высота подъема 175мм!!! 16подЪемов (194мм) 17подъемов(183мм) 18подЪемов(173мм и никак по вашему ?175мм? это элементарный расчет!!!) 19подъемов(163мм) Знаете, если вы элементарно не можете расчитать высоту подЪема ступени, то мне с вами говорить не о чем!!! Хотите проект бесплатно - ищите глупцов, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО БУДЕТ УВИДЕТЬ ВАШУ ЛЕСТНИЦУ!!! ЧЕТВЕРТАЯ ЧАСТЬ ПРОЕКТА ВАМ ПРЕДОСТАВЛЕНА ФОРУМЧАНАМИ НикВАС и Rul.32: Может я действительно не могу просчитать? Хотя: Высота-3100мм, подступенок- 175мм. 17 ступеней, 18 подъемов: 175х18=3150мм. Дальше: 3150-3100=50мм. -которые мы можем распределить на первую и последнюю ступени пополам. Неужели Вы с точностью до 1мм. можете просчитать размеры, имея сейчас, в наличии, только черновой пол? Если Вы в этом такой спец, я согласен на 173мм.Но тогда и принимать Вашу работу я буду после всех чистовых работ с штангенциркулем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Welddn Опубліковано: 1 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2013 (змінено) Может я действительно не могу просчитать? Хотя: Высота-3100мм, подступенок- 175мм. 17 ступеней, 18 подъемов: 175х18=3150мм. Дальше: 3150-3100=50мм. -которые мы можем распределить на первую и последнюю ступени пополам. Неужели Вы с точностью до 1мм. можете просчитать размеры, имея сейчас, в наличии, только черновой пол? Если Вы в этом такой спец, я согласен на 173мм.Но тогда и принимать Вашу работу я буду после всех чистовых работ с штангенциркулем. Не надо распределять по вашему остатку 50мм!ОШИБКА! на верхнюю и нижнюю ступень!!! Делим 3100мм :18= 172,2 (закладываете173мм) 18подъемов равняется 3114мм (ох уж эти НАБЕГАЮЩИЕ десятые миллиметра , (получаем лишь одну первую ступень на 14мм меньше остальных (ВМЕСТО ВАШИХ ДВУХ РАСПРЕДЕЛЕННЫХ СТУПЕНЕЙ ПО 25мм на каждую (первую и последнюю)) и остальные ступени у нас равны!! Так кто из нас правильно считает?!!!! Опять же это не самое сложное в расчете лестницы и знания только этого размера(173мм) для изготовления лестницы недостаточно!!! При расчете лестницы важно знать размеры: высота чернового и чистового полов(в проекте на дом указаны h 0мм + 3100мм(как в вашем случае), размер проема, толщину перекрытия, расположение окон и дверей в месте расположения лестницы... Мы работаем в Донецке, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Заказчики, будьте внимательны при выборе исполнителя!!! Змінено 1 березня 2013 користувачем Welddn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S.Michail Опубліковано: 1 березня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 1 березня 2013 Не надо распределять по вашему остатку 50мм!ОШИБКА! на верхнюю и нижнюю ступень!!! Делим 3100мм :18= 172,2 (закладываете173мм) 18подъемов равняется 3114мм (ох уж эти НАБЕГАЮЩИЕ десятые миллиметра , (получаем лишь одну первую ступень на 14мм меньше остальных (ВМЕСТО ВАШИХ ДВУХ РАСПРЕДЕЛЕННЫХ СТУПЕНЕЙ ПО 25мм на каждую (первую и последнюю)) и остальные ступени у нас равны!! Так кто из нас правильно считает?!!!! Опять же это не самое сложное в расчете лестницы и знания только этого размера(173мм) для изготовления лестницы недостаточно!!! При расчете лестницы важно знать размеры: высота чернового и чистового полов(в проекте на дом указаны h 0мм + 3100мм(как в вашем случае), размер проема, толщину перекрытия, расположение окон и дверей в месте расположения лестницы... Мы работаем в Донецке, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! Заказчики, будьте внимательны при выборе исполнителя!!! У каждого свое мнение, но я считаю, что лучше, если все получится в идеале, получить первую и последнюю ступеньки по 175-25=150мм.(или даже по 100мм), чем надеясь на строителей, (которые выводя уровень второго этажа поднимут чистовой пол на 30-50мм выше запланированного) и расчитывая ступени мм. в мм. получить верхний подъем скажем 200 или 220мм. Очень "прикольно" шагая в проем ловить где-то там внизу первую ступень. Я не хочу дискутировать на эту тему, меня интересует только вопрос который я задал в самом начале темы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Welddn Опубліковано: 1 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 березня 2013 (змінено) У каждого свое мнение, но я считаю, что лучше, если все получится в идеале, получить первую и последнюю ступеньки по 175-25=150мм.(или даже по 100мм), чем надеясь на строителей, (которые выводя уровень второго этажа поднимут чистовой пол на 30-50мм выше запланированного) и расчитывая ступени мм. в мм. получить верхний подъем скажем 200 или 220мм. Очень "прикольно" шагая в проем ловить где-то там внизу первую ступень. Я не хочу дискутировать на эту тему, меня интересует только вопрос который я задал в самом начале темы. Полный АБЗАЦ!!! Не надо, значит, было и начинать эту тему или же тогда правильно ставить задачу, а именно СДЕЛАЙТЕ БЕСПЛАТНО ПРОЕКТ ЛЕСТНИЦЫ !!! Изначально, до изготовления проекта оговариваются все высоты с учетом стяжек 0 +3100мм(высота чистого пола второго этажа) . Вы предоставили чистый размер 3100мм а теперь валите на строителей... и что это вообще за подход 30-50мм ВЫШЕ ЗАПЛАНИРОВАННОГО ( понимаю что это возможная высота стяжки, которая добавится не только на втором, но и на первом этажах !!!НО ВНИМАНИЕ!!! : Лестница всегда расчитывается с учетом чистых полов всех этажей , и в проекте этот размер указан!!! А если у вас изменения в проекте то будьте любезны давать правильный размер высоты h!!!!! Ошибки надо признавать, а не "лепить горбатого"! С ТАКИМ ПОДХОДОМ "В ИДЕАЛЕ У ВАС НЕ ПОЛУЧИТСЯ НИЧЕГО В ИДЕАЛЕ"!!! и ЕСЛИ У ВАС ТАКИЕ СТРОИТЕЛИ, ТО СОВЕТУЮ ПРОВЕРИТЬ БОЛЬШИМ УГОЛЬНИКОМ ВСЕ УГЛЫ В МЕСТЕ будущего РАСПОЛОЖЕНИЯ ЛЕСТНИЦЫ: Сюрприз будет! Если возвращаться к началу этой темы: у человека есть часть проекта лестницы (вид сверху), но нет остальных размеров, есть подозрение что вы просто не хотите платить за проект! и не только за проект, но и за изготовление лестницы... Добавлено через 16 минут У каждого свое мнение, но я считаю, что лучше, если все получится в идеале, получить первую и последнюю ступеньки по 175-25=150мм.(или даже по 100мм) Полнейший АБЗАЦ!!! НЕ ЛУЧШЕ!!!!!!!!!!!!!!! Представляете разницу высот первой и последней ступеней в 7 САНТИМЕТРОВ в сравнении с остальными, как вы предлагаете!!! "ЖАХ"!!!!!!!! При таком раскладе, как минимум, растяжения сухожилий вам и вашим гостям не избежать! Откуда знаю - у меня в девятиэтажке на первом этаже такая одна первая ступень - люди периодически подворачивают ноги!!! Поберегите здоровье и не занимайтесь самодеятельностью!!! Змінено 1 березня 2013 користувачем Welddn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ak85_ Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 Есть вариант проще, если ТС из Киева, можно как то вечером заехать посмотреть на Академгородке на бетонную лестницу без отделки с забежными ступенями и решить сразу все вопросы с удобствами хождения по ней на свой глаз (ногу). Совет - бетонная лестница дешевле в отделке на финише, более широкий спектр материалов под отделку, нету "гула" , "бухкотенья" и вибрации в отличии от металической. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вит_1959 Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 А зачем спорить. Если человек хочет однажды чего нибудь сломать флаг ему в руки. Имеющий уши да услышит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Welddn Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 (змінено) Есть вариант проще, если ТС из Киева, можно как то вечером заехать посмотреть на Академгородке на бетонную лестницу без отделки с забежными ступенями и решить сразу все вопросы с удобствами хождения по ней на свой глаз (ногу). Совет - бетонная лестница дешевле в отделке на финише, более широкий спектр материалов под отделку, нету " гула", "бухкотенья" и вибрации в отличии от металической. Так говорите прямо, ЧТО сделали одну бетонку - не факт, что правильно! "гул" и "бухкотенье" и "вибрация" - ОБЕСПЕЧЕНЫ ,если сделать НЕПРАВИЛЬНЫЙ РАСЧЕТ лестницы , да и монолитная бетонная лестница при неправильном расчете - РАЗВАЛИТСЯ... Много ли вы видели в жизни ПРАВИЛЬНЫХ и МОНОЛИТНЫХ и МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ЛЕСТНИЦ чтобы так говорить??? НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ!!!!!! Змінено 3 березня 2013 користувачем Welddn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bratch Опубліковано: 3 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2013 По своему опыте владения и хождения по лестнице из всех забежных ступеней, никакого не удобства нет. Иногда идя в темноте нога сама становится на ступень не видя ее, это при том что параметры не такие удобные, как вам предложил rul.32. У меня высота 179 проступь 256. Предложенные высота 160 проступь 305, идеал. По своему опыту изготовления, забежные дороже (больше материала), сложности в изготовлении не увидел. На фото моя лестница www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=101780. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ak85_ Опубліковано: 5 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 березня 2013 Уважаемый друг с Донецка, занимайтесь саморекламой пожалуйста в другом месте, а здесь идет обсуждение и поиск оптимального решения человеку который начал тему. Если вы научились держать маску и держатель в руках одновременно - это еще не значит что металлическое-всегда лучшее. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
artem224 Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 У каждого свое мнение, но я считаю, что лучше, если все получится в идеале, получить первую и последнюю ступеньки по 175-25=150мм.(или даже по 100мм), чем надеясь на строителей, (которые выводя уровень второго этажа поднимут чистовой пол на 30-50мм выше запланированного) и расчитывая ступени мм. в мм. получить верхний подъем скажем 200 или 220мм. Очень "прикольно" шагая в проем ловить где-то там внизу первую ступень. Я не хочу дискутировать на эту тему, меня интересует только вопрос который я задал в самом начале темы. -Не лучше. 2,5 см на 2- х ступенях - это грубая ошибка делает лестницу не безопастной. Лучше залить чистовой пол и потом уж делать расчет лестницы, или хотя бы отбить уровни заливки чистового пола. По поводу вопроса с площадкой...Ширина площадки не должна быть меньше чем ширина марша.Это бессмысленно.Если у вас посередине марш 850 мм, то делайте всю лестницу 850 мм. Ну и еще повторюсь, как и писали остальные не вижу смысла делать у вас площадки в принципе.Делайте забежные ступени..только правильные . Неудобство забежных ступеней это миф который вырос из факта неудобства винтовой лестницы.Но винтовая лестница и забежные ступени совсем не есть тождество. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Welddn Опубліковано: 6 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2013 (змінено) Уважаемый друг с Донецка, занимайтесь саморекламой пожалуйста в другом месте, а здесь идет обсуждение и поиск оптимального решения человеку который начал тему. Уважаемый друг из Киева, фото наших металлокаркасов лестниц - это не самореклама, а наглядные примеры возможных вариантов лестницы под полную обшивку деревом или для открытой лестницы на металлокаркасе!!! Лучше один раз увидеть, чем 100 услышать. Мне, лично, очень интересно увидеть работы других форумчан и я только ЗА добавление фото других работ по лестницам коллегами!!! Змінено 6 березня 2013 користувачем Welddn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kvvant Опубліковано: 8 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2013 Может я действительно не могу просчитать? Хотя: Высота-3100мм, подступенок- 175мм. 17 ступеней, 18 подъемов: 175х18=3150мм. Дальше: 3150-3100=50мм. -которые мы можем распределить на первую и последнюю ступени пополам. Неужели Вы с точностью до 1мм. можете просчитать размеры, имея сейчас, в наличии, только черновой пол? Если Вы в этом такой спец, я согласен на 173мм.Но тогда и принимать Вашу работу я буду после всех чистовых работ с штангенциркулем. с вашего позволения и я свои 5 копеек вставлю , хотя тут и похоже конфликт назревает , сразу оговорюсь - ни кого не хочу волновать. при расчетах высоты подъема , действительно считается очень точно , я на компе до 3 цифры после запятой считаю , так как на практике , соль в том , что когда размечаешь косоур , миллиметр очень важен, ибо 1 мм на 17 подъемах , это либо в + либо в - 17 мм на последней, а размечается гипотенуза , если при построении ошибиться на подъеме на мм , то на гипотенузе будет больше. а по поводу добавить на первой и последней ступени и сделать их не одинаковыми , не очень правильно .лестницу обязательно нужно просчитывать зная сколько добавится на первом этаже , и сколько на втором , обычно перед тем как считать , вымеряется самая высокая точка существующего чернового пола , потом добавляется все то чего вы хотите , + стяжка + допустим паркет , это вам должны сказать те кто это будет делать , погрешность обычно больше 5 мм не бывает, всеж делается по маякам. и с вашего позволения последнее . изначально был вопрос - что лучше металлический каркас или ( кажется бетон) естественно вам изготовители будут рекламировать то что они делают дабы взять заказ , этож ни секрет а простой ход . по этому позвольте предложить следующее : более точно сформулировать вопрос , то есть - чем лучше .... визуально , так у каждого свой вкус , и на этот вкус нельзя полагаться тут выбирать вам , но что дороже или дешевле , что практичнее , что прочнее .... какието физические свойства, отличия , превосходство ... термические и тд. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Welddn Опубліковано: 19 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2013 Выбор типа лестницы зависит от интенсивности её эксплуатации, а также, связан с комфортностью и безопасностью лестницы. При выборе лестницы надо учитывать, что самым простым и удобным вариантом лестницы является прямой марш, далее — лестница с площадкой, после — лестница с забежными ступенями, и в конце - винтовая лестница. Если внешний вид лестницы, выбор материалов для нее, дизайн и декоративное оформление - вопросы исключительно из области вкусовых предпочтений, то в том, что касается технологий строительства, должны соблюдаться определенные строгие правила. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
artem224 Опубліковано: 20 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2013 Соглашусь с предыдущим постом. В основном выбор лестницы зависит от условий ее эксплуатации + если это общественное здание, то и некоторых норм.Комфортность и безопасность не зависят от материала. Цена зависит от многих факторов и выбор материала и конструкции только несколько из них, которые могут не так и существенно влиять на цену всего изделия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
biz-kiev Опубліковано: 20 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2013 Неужели Вы с точностью до 1мм. можете просчитать размеры, имея сейчас, в наличии, только черновой пол? только так и надо делать Добавлено через 6 минут В основном выбор лестницы зависит от условий ее эксплуатации а какие бывают эксплуатации в жилых домах? их разве много? выбор лестницы - от кошелька в первую очередь.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
artem224 Опубліковано: 21 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2013 а какие бывают эксплуатации в жилых домах? их разве много? выбор лестницы - от кошелька в первую очередь.... Даже жилые дома бываю разные например : 200 м2, 1000 м2, 3000 м2, многоэтажки...и тд и тп. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Welddn Опубліковано: 23 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2013 (змінено) Пользоваться забежными ступенями, даже очень правильными, не удобно. Идя по лестнице, приходится себя контролировать на поворотах. Вслепую по лестнице не пойдешь. А разные бывают ситуации. У меня как раз такая правильная. Но вариантов не было, и я был готов к этому неудобству. Если можно не делать, не делайте. Такими ступенями как на фото ниже(взято из нета) неудобно! Может в фотографиях, которыми Вы просто попиарились, при этом не указав ни планировки, ни одного размера, а только "ценный" совет делать ступени ПРАВИЛЬНЫМИ? Будем надеяться, что увидим фото вашей лестницы... Делайте правильный расчет и будет вам счастье! Вот НЕПРАВИЛЬНЫЙ(на фото ниже)РАСЧЕТ забежных (поворотных) ступеней (взято из интернета!!!) : Змінено 23 березня 2013 користувачем Welddn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Welddn Опубліковано: 23 березня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 березня 2013 (змінено) Ходить по лестницам бывает неудобно так наверно: video.online.ua/14325/ :) так: youtu.be/02Ilz3CFV8M или так : kiwi.kz/watch/7p5y4a5f8plv/ Про медведя тоже прикол но это уже совсем другая история, о пиаре! Змінено 23 березня 2013 користувачем Welddn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз